České dálnice > Diskusní fórum

Diaľničiar píše: .

Ty věci já možná vnímám příliš systémově a nedovedu vám to takhle lépe popsat. Bohužel pro velkou "skostnatělost českého systému myšlení" (a proč? proč to nové? když staré ještě slouží, bohužel lépe to neumim popsat) se moc toho dopředu neprovádí. .

dovolím si z toho vypíchnout jen tuhle část
dnes to již není zkostnatělostí, ale nedůvěrou ve stát
nejsou to totiž 2%, ale jak víme tak zhruba 20
čili, nové by se všem líbilo, i by byli ochotni na to dát ( z daní ) leč systém je takový, že se půlka rozkrade a ze zbytku to buď nejde nebo to zku*ví nějaký úředník
a ovčan platí a čeká a platí a čeká ....

mě primárně nejde o nějaký flame, platím na silniční dani 6000,- ročně na známkách 4500,-
spotřební daň k tomu a chtěl bych "jenom" dojet z černého mostu do ústí nebo do říčan...

Vy si můžete dovolit vypíchnout cokoliv, protože jste na diskusním fóru. Nevím proč by to mělo být 20%, když 2,5% je to na SVK.

A to je o hodně více skorumpovaná země ani ne tak korupcí jak klientelistickým zadávaním. Dle podmínek regulerních dle EU, to je jiná věc.

To ostatní, tedy nedůvěryhodnost ve stát to je v ponímaní občanů, já mluvil o skostnatělosti ale ve smyslu práce státních zaměstnanců (+veřejných a lidí ve státních firmách). To jsou dvě věci.

ja vím že vám o to nejde, stačí si přečíst ten podpis který zadáváte "Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit"

i tak ale platí že národní silniční síť nebo síť s celostátním významem je nutno zpoplatnit, určit priority pro procházení, které díky sčítání běžně k dispozici je (v ČR nikoliv) a poté díky legislativě vydělávat na provozu tak jak jinde nebo taky ne a nechat stav takový jaký je, ostatně to se i děje, já zde jen vyjádřil názor jak by to být mělo, ale není takže pohoda klídek tabáček jak se kdesi spívá

Diaľničiar píše: Ty věci já možná vnímám příliš systémově a nedovedu vám to takhle lépe popsat. Bohužel pro velkou "skostnatělost českého systému myšlení" (a proč? proč to nové? když staré ještě slouží, bohužel lépe to neumim popsat) se moc toho dopředu neprovádí.

Vy jste nějaký čas u nás žil? Studoval? Že vždy tak dokonale vystihnete, jak to u nás doma chodí? Fakt mě fascinuje, jak se vždy dokonale trefíte a jak vše téměř dokonale vystihnete.
Jinak, má někdo přehled, kolikrát se už od roku 1995 všechny ty naše slavné vyjimky s poplatkem a bez poplatku měnily? Kolikrát se instalovaly dodatkové tabulky s poplatkem, bez poplatku a pak se zase naopak odstraňovaly? Kolikrát tento kolotoč s vyjímkami už proběhl a kolik tato sranda asi tak stála peněz a kolik bude v roce 2017 zase ještě nově stát?
Kolik let a jaká ta by anabáze, než se konečně naše D a R sjednotily v hodně slušný a jednotný koncept a ne, naši pseudosocialističtí inženýři s lidskou tváří musí vymyslet zase něco, aby to vše zase nahlodali, a aby u nás nešlo nikdy nic jednoduše, jasně a čistě. Také chci vyjímku, má teta jezdí z Miličína, jen do Tábora, k doktorovi, nikam jinam, tam a zpět. Proč nejde udělat vyjímka i tam? Zase se mi chce zvracet.

nesouhlasím s názorem, že nezpoplatněné dálnice jsou socialismem. naopak - řidiči resp provozovatelé vozidel jsou v tomto státě nejokrádanější skupinou lidí. platí se vysoká spotřební dan z PHM, platí se DPH, která se vypočítává z částky po uvalení spotřební daně (daň z daně!) - kdyby se všechny tyto daně vrátily do rozpočtu ŘSD, tak by mohl být každý obchvat horní dolní v čtyřpruhu a D19 by už dávno stála. takže jestli se shodneme, že vysoké daně jsou socanské, tak platit za dálnice je vrchol socialismu, protože stát už vybral těch peněz násobek jenom na daních z PHM.

Aby např. poplatky za dálnice zůstaly ministerstvu dopravy je sice nádherná představa, kterou však v reálu plně dělat nelze. To by pak všechny ministerstva chtěla, aby příjmy z jejich sektorů zůstávaly u nich a stát by se změnil ve firmu, kde by přežilo jen co je výdělečné. Zdravotnictví, sociální, obrana, vnitro a další by padlo. Prostě se to všechno dává na jednu kupu a z ní se přerozděluje kde je třeba. O tom jak dobře či špatně rozhoduje vláda, kterou jsme si dobře či špatně zvolili. Bohužel.

Jinak dálnice se tenkrát zpoplatnily hlavně kvůli narůstajícímu mezinárodnímu tranzitu. Částka za známku byla v době vzniku opravdu za pakatel a i dnes se dá přežít, důležitý byl však zisk od zahraničních řidičů. Pokud by dálnice zůstaly zadarmo, tedy by se měly udržovat jen z našich daní, řvali bychom brzy jako v Německu, že platíme jak mourovatí a cizinci si přes nás zkracují cestu.

Jinak si myslím, že výjimky jsou provedené docela citlivě, tedy opravdu tam, kde vede po dálnici peážně i silnice a tam, kde lidé křižující dálnici vedoucí jiným směrem mohou její krátký úsek použít pro objetí města. Tedy nikde nevidím výjimku z důvodu, aby si lidé dojíždějící do měst mohli ušetřit. A pokud se toto pravidlo dodrží, pohroma nenastane. Ale jakmile nějaká makovice vymyslí výjimku třeba do Průhonic, systém padne pod volebními sliby regionálních lídrů.

Mýtné nechat, známky zrušit!

Když vidím kolik těch výjimek je, tak se trochu divím, že si nedupla víc Břeclav a neiniciovala dohodu se slovenskou stranou o zrušení zpoplatnění příhraničních úseků obou D2. Tak jak to bylo kdysi. Nedávno jsem přes Břeclav jel v odpolední špičce a říkal jsem si, že dokud není obchvat, tak by tenhle krok městu aspoň částečně ulevil. Ono těch objížděčů z obou stran hranice bude celkem dost. A ruku na srdce, pokud jedete jen mezi Brnem a Bratislavou či naopak, tak těch 10 Eur nebo 310 Kč za 60 km demotivuje dle mého celkem dost lidí. Ještě by tuhle situaci mohla vyřešit MÚK se silnicí II/424 mezi Lanžhotem a Kosticemi, což je ale asi celkem drahá sranda. Jinak samozřejmě z těch výjimek obecně nadšený nejsem, ale na druhou stranu, když si to vykřičel Beroun, Kroměříž či Cheb, tak tady by to možná nějaký ten smysl mělo.

Tak to už fakt nemá chybu.
Podle toho, co se píše jen v tomto článku a podle spousty a spousty jiných, tomu podobných věcí, které se na nás vynořují v poslední době z poza každého rohu, by jsme možná udělali nejlépe, kdyby jsme vše vrátili do systému, který u nás panoval do roku 1989.
http://vary.idnes.cz/ano-ma-podporu-pro ... -zpravy_ba

Příští rok budou v rámci "vycházení vstříc řidičům" (čti: v rámci předvolebního boje) vyjmuty z časového zpoplatnění tyto úseky dálnic:

-- obchvat Velkého Meziříčí: D1 Velké Meziříčí-západ (výjezd 141) -- Velké Meziříčí-východ (výjezd 146)
-- obchvat části Velké Bíteše, Přibyslavic, Domašova, Ostrovačic a Říčan (I/37, II/602): D1 Domašov (výjezd 168) -- Kývalka (výjezd 182)
-- obchvat Vyškova: D1 Vyškov-východ (výjezd 226) -- Vyškov západ (výjezd 230) a D46 Vyškov-západ (výjezd) -- Drysice (výjezd 7)
-- obchvat Sezimova Ústí, Plané nad Lužnicí, Soběslavi a Veselí nad Lužnicí: D3 Měšice (výjezd 79) -- Veselí nad Lužnicí-jih (výjezd 107)
-- obchvat Dobříše: D4 Dobříš-sever (výjezd 28) -- Dobříš-jih (výjezd 34)
-- obchvat Rokycan: D5 Mýto (výjezd 50) -- Ejpovice (výjezd 67)
-- kvůli Kladnu (I/61): D6 Jeneč (výjezd 7) -- Unhošť (výjezd 12) a D7 Kněževes (výjezd 3) -- Makotřasy (výjezd 7)
-- obchvat Sokolova: D6 Nové Sedlo (výjezd 136) -- Březová (výjezd 146)
-- obchvat Poděbrad: D11 Vrbová Lhota (výjezd 35) -- Libice (výjezd 42)
-- obchvat Pohořelic: D52 Pohořelice-sever (výjezd 23), Pohořelice-jih (výjezd 26)
-- obchvat Hulína a Otrokovic: D1 Kroměříž-východ (výjezd 260) -- Hulín (výjezd 265) a D55 Hulín (výjezd 16) - Otrokovice (výjezd 32)

Jen doufám, že to nikdo nevezme vážně. Chci tím říct, že by bylo lepší buď celé časové zpoplatnění zrušit, nebo zpoplatnit opravdu celou síť bez výjimek, jak již ostatně bylo napsáno přede mnou.

Krása...

No např. obchvat Poděbrad po D11 mi přijde jako nesmysl skoro totální... Ale souhlas volby jsou volby !

Ježíši, to bude v praxi strašné. Už nyní mi vadí způsob označování neplacených a placených úseků - respektive opakování značky "dálnice". Jako by nestačila samostatně jen značka "s časovým poplatkem", to nad každou musí být ještě i ta zelená cedule ? Jednou najedete na dálnici, tak byste měli zelenou značku vidět až na jejím konci - přeškrtnutou, jinak to mate.
A nyní si vezměte, že by se to opakovalo na jedné dálnici několikrát dokola. Za chvíli z toho zmagoříte. Jedete si 130 a najednou zelená značka dálnice s dodatkovou tabulkou, úplně ve Vás hrkne, že dosud to dálnice nebyla a Vy jste o 40 překročili rychlost.

Třeba ve Francii je dost časté, že se dálnice střídá se silnicí pro motorová vozidla, čehož si všimnete víceméně jen změnou značky.

http://www.mdcr.cz/Media/Media-a-tiskov ... ove-zpravy
Co mi to jen připomíná sakra. Jo, tu pohádku O chytré horákyni. Ani obutá, ani bosa..

No, nesmysl u Poděbrad... jasně že z Vlkova do Pískový Lhoty tak asi pojede málokdo, ale když někdo chce řekněme z Nymburka na směnu do TPCA, tak to bez dálnice vezme kudy?

(Pro pořádek: taky bych se na ty výjimky vybodnul.)

To Bobek: To znamena, ze kdyz jezdi po dalnici 2x denne (i kdyz jen 4km), tak za ni nemusi platit?

Denne ujede cca 8km po dalnici, rok ma cca 240 pracovnich dnu, coz znamena, ze jen do prace ujede zhruba 1920km. To ted bude jezdit zadarmo? Kdyby to bylo jak ve Svycarsku, tak by nikdo ani nemukl (znamka jen celorocni a hotovo). Chce se mi z toho

Než dělat toto harakiry s výjimkami, tak bych opravdu zpoplatnění pro OA zrušil úplně (tím spíš příští rok, kdy D1 bude nepoužitelná).
Kolik značek se teď bude muset vyrobit, možná třeba jen na rok...
A to bylo keců, když se přeznačovaly dálnice, kolik to bude stát peněz a kdesi cosy.

Do teď jsem moc nechápal, proč za stavu, kdy jsme se konečně dopracovali dostavu, nemít skoro už žádnou výjimku, v nutnosti mít dálniční známku, proč se zase vracíme ke stavu, alá tomu dala, tomu ne. Až nyní, když jsem dnes večer zaslechl v rádiu vyjádření předsedy národního výboru v Berouně, proč mezi tyto výjimky patří nově i Beroun, už to konečně chápu. A naopak nově pevně doufám, že dojde brzo i na další a další výjimky, např. v rámci obchvatu takové Rudné, nebo Přimdy, Stříbra, Lovosic, Poděbrad, Jihlavy, Vel. Meziříčí, Pohořelic, Vyškova a mnoha a mnoha dalších měst, kde ta situace je taky, tak jako v Berouně, více jak vážná.
http://www.rozhlas.cz/radiozurnal/zazna ... 7-01-01/19 Zprávy o 19h..

Nevím, jestli to nezaznělo už někde výše, ale kromě výjimek u peáží u velkých měst (tedy stav 2016 - zkuste dojet po I/23 do Brna bez použití D1) bych další výjimky nedělal, ale místo toho zavedl regionální známky v oblastech, kde je řídká síť.
Tedy hlavně na D3 a D6 v KV kraji
V druhé řadě případně pro jednotlivé dálnice jako D2, D10, možná D11

A není lepší celý systém dálničních známek zrušit, než z něho mít samou výjimku? Řidiči by nemuseli objíždět dálnice po okresních silnicích.

Bezplatné úseky dělat opravdu jen v případě peáže s první třídou. Třeba Beroun nebo Velké Meziříčí sem patřit nemůže. To by pak chtěla každá vesnice výjimku a za chvíli se systém soudruhům rozpadne úplně. Největší zátěž dělají obcím nákladní auta, vyhýbající se mýtu. A pak, když se starostové zamyslí, zjistí že více než polovinu osobáků v jejich městě tvoří místní anebo dojíždějící. Tranzit osobáků je tudíž často zanedbatelný.

Regionální známky by byla hodně drahá volební hračka. Výroba známky je jednak drahá a hlavně jak by se určila jejich cena ? Podle kilometrů v daném kraji nebo děleno třinácti ? A co kdyby pak nějaký regionální šetřílek, vykřikující jak je národní známka vyrazil do světa. Musel by si stejně koupit klasickou známku, takže by se mu ta jeho regionální pěkně prodražila anebo by se vztekle už z principu plazil po okreskách na druhou stranu republiky. A už také vidím, jak by se po vydání regionálních známek ostatní kraje začaly rvát, že to chtějí také. Že i u nich lidé dojíždějí jen po jedné dálnici pár kilometrů. A pak by se ještě začalo řešit, jak to provést při jízdě přes hranice krajů

Každá vyjímka je cestou do pekla. A že jich UŽ máme. Nepřidávat další je podstatně lepší...

Přesně tak, buď všechno nebo nic. Mýto všude, známky nikde, říkám já.

JAnD píše:Nevím, jestli to nezaznělo už někde výše, ale kromě výjimek u peáží u velkých měst (tedy stav 2016 - zkuste dojet po I/23 do Brna bez použití D1) bych další výjimky nedělal, ale místo toho zavedl regionální známky v oblastech, kde je řídká síť.
Tedy hlavně na D3 a D6 v KV kraji
V druhé řadě případně pro jednotlivé dálnice jako D2, D10, možná D11

Tak můj příspěvek byla samozřejmě jedna velká ironie, v kontextu toho šílenství, či moru v rozmáhání výjimek. Doufal jsem, že místo jednoho smajlíku, stačí oslovení předseda národního výboru. A koukám, že ne. Jak píše Lenny - buď vše, nebo nic. Pamatuji si jak v letech cca 1999/2004, při cestách do Janova či Nice, Rakušáci skálopevně bránili tomu, aby např. na A14 byl vyňat ze zpoplatnění kratičký příhraniční úsek, tunelem okolo Lindau a nikdy k tomu v té době nedošlo. Takže veškerý tranzit do Itálie jezdil fakticky přes Lindau a dál na Bregenz. A to se nedá s nějakým Berounem např. ani omylem srovnávat. Jak tu psal Hanes. Jedu po dálnici a najednou se zčista jasna zase objeví nová značka dálnice. Děs.

Příklad z AT. Tam je opravdu všechno, ale všechno zpoplatněno. Bez vyjímek. I přes město Víden jen s dálniční známkou. Viz A22 a A23. Všichni si na to zvykly a funguje to. To samé Linz (A7 dokonce natvrdo přes město s omezením na 70 km/h a A1 jako okruh města) či Salzburg nebo Graz. Tam by mohli vyprávět. Přesto vše se známkou. Nechcete ji používat, jezděte si jinudy.

Není, u Kremsu na S5 z centra na Vídeň se dá jet kus cesty bez známky.