České dálnice > Diskusní fórum

vaclav píše:ja to vidim tak, ze se zacne pomalu stavet II/105 jako 4pruh, rok 2020 ke kamenaku a roku 2040 az k benesovu a pak se to prohlasi za D3.

Juno píše:A kdybyste si přečetl ofic. vyjádření města Říčany, tak proti D3-V ve var.A4 tam nic není (mohu vám prozradit, že kvůli tomu právě vznikla poslední varianta A4).

dd píše:

Juno píše:A kdybyste si přečetl ofic. vyjádření města Říčany, tak proti D3-V ve var.A4 tam nic není (mohu vám prozradit, že kvůli tomu právě vznikla poslední varianta A4).

To jsem pochopil tak, že A4 vznikla proto, že ostatní varianty jsou pro Říčany nepřijatelné. Chápu to správně?

dd píše:To je odpověď, kterou si můžu vyložit všelijak. Třeba tak, že A2 nepřipadá v úvahu ani omylem zatímco u A3 jsou "jen" zásadně proti.
Tak položím otázku jinak: Je varianta A3 pro Říčany (a jiné vesnice, kterých se týká) přijatelná? Pokud ano, za jakých podmínek?

MPMP píše:Zase odpověď jak od "chytré horákyně", že Juno? Neumíte nebo nechcete na přímo položenou otázku taky přímo odpovědět?

vaclav píše:juno, zapomente na A4 a A2, dohodli jsme se, ze ta vase D3 je D3V-A3. tecka.
existuje jeste nekde na svete takovyhle nelogicky prekrizeni dvou hlavnich tahu?

vaclav píše:existuje jeste nekde na svete takovyhle nelogicky prekrizeni dvou hlavnich tahu?

dd píše:... pochybuji, že by se realizovala část A v jakékoli variantě.

Juno píše:

MPMP píše:Zase odpověď jak od "chytré horákyně", že Juno? Neumíte nebo nechcete na přímo položenou otázku taky přímo odpovědět?

Nebydlím "v Říčanech (a jiných vesnicích)" a nejsem říčanský zastupitel.

MPMP píše: ... o postoji Říčan k této variantě něco víte. Minimálně jste ten názor říčanské radnice četl. pročpak se o něj s námi nechcete podělit?

Juno píše:

MPMP píše: ... o postoji Říčan k této variantě něco víte. Minimálně jste ten názor říčanské radnice četl. pročpak se o něj s námi nechcete podělit?

Už jsem napsal, že odkaz na to vyjádření sem před časem někdo dával a že je taky vyvěšeno na webu m.Říčan.

Juno píše:

dd píše:

Juno píše:A kdybyste si přečetl ofic. vyjádření města Říčany, tak proti D3-V ve var.A4 tam nic není (mohu vám prozradit, že kvůli tomu právě vznikla poslední varianta A4).

To jsem pochopil tak, že A4 vznikla proto, že ostatní varianty jsou pro Říčany nepřijatelné. Chápu to správně?

Argumenty proti D3-V se nejvíc projevují u trasy A2, u trasy A3 již méně.

dd píše:

vaclav píše:existuje jeste nekde na svete takovyhle nelogicky prekrizeni dvou hlavnich tahu?

Určitě ano, a zdánlivě ještě horší Napadá mě tady. A když se podíváte na mapu Porúří, tak tam najdete ještě větší klubko dálnic. Ale to je dáno jednak historickým vývojem a také tím, že v okolí velkých měst se využije jakákoli dálnice.
...

Dr.Fe1 píše:

jonáš píše:Dusanh: nepsal jsem tentokrát ani o trasování, ale o tom přístupu "už tam jsou kadibudky, tak dálnice nemůže uškodit". Respektive o tom, že do srovnání tras je třeba zahrnout i hodnoty mimoekonomický, dokonce i mimo vliv na přímý okolní lidský osídlení. Boj mezi větrnými mlýny

Souhlas. Taky si nemyslím, že občasný hukot cirkulárky nebo motorové pily je totéž jako permanentní hukot dálnice. Kromě toho, není to jen o hluku. Dálnice je bariéra.

jonáš píše:No a jak sám píšete, největší hluk nedělá dálnice v místě, kde mi je nejblíž (a je tam PHS), ale na mostě přes Mnichovku, tj. cca 1100m vzdušnou čarou čili pod tim mostem to bude kadibudkářům jedno, zato na Medníku a Panský skále to nikdo nepřehlídne a nepřeslechne ani ve tři ráno. PHS jsou právě na ochranu lokální, šíření do volný krajiny a zejména "nahoru na kopec" naopak zdůrazňujou (cca 80% funkce je odraz zvuku, nikoli útlum). V klidný krajině neni problém slyšet dálnici třeba na 6-8 km jako rušivej element, a nevidět ji tam může jen slepej. Holt se budem jezdit rekreovat o pár tisíc km dál, ať roste cestovní ruch

Jen upřesním, že těm "kadibudkářům" pod mostem ta dálnice asi taky nebude úplně lhostejná. Hluk je sice moc rušit nebude, ale zásah do krajiny je to velký. Nevím jak to mají ostatní, ale já mám při pobytu pod nějákou monstroznější konstrukcí typu velkého dálničního mostu dost nepříjemné pocity. Nechtěl bych se na takovém místě rekreovat.


Celkově bych řekl, že je z hlediska míry narušení krajiny lepší varianta Promika než varianta stabilizovaná. Stejně tak je lepší i z hlediska napojení sídel po trase. Žádná čtyřproudovka do Jílového opravdu není potřeba, což už tady taky zaznělo. Nevýhodou je krkolomé napojení na R1 a křížení s D1, ale to podle mě nepřeváží ty výše uvedené výhody . A tak "stabilizátorům" zůstává v podstatě jediný argument a to sice, že je stabilizovaná varianta lépe připravená. Je to podobný systém jako u D8 přes České středohoří nebo u R1 (518, 519). ŘSD si více méně bez diskuze vybere nějákou variantu (většinou neomylně jednu z těch horších a nešetrných k ŽP) a tu protlačuje silou a celý proces díky tomu trvá násobně déle než je nutné. Jediný argument pak je, že ostatní varianty by déle trvaly a proto se jim zuby nehty brání a setrvává u té "své" varianty za každou cenu. Tenhle způsob "plánování" a realizace dálnic mi připadá být poněkud nešťastným .......

jonáš píše:Velkopopovicko má CHKO? To teda čumim

MPMP píše: ... 1) Z čeho usuzujete, že (cituji Váš příspěvek) "Argumenty proti D3-V se nejvíc projevují u trasy A2, u trasy A3 již méně" ?
Já tam vidím odkazy "...A2 a A3 ..." - tedy bez jakéhokoli rozdílu. ...
2) Považujete Vaši větu "A kdybyste si přečetl ofic. vyjádření města Říčany, tak proti D3-V ve var.A4 tam nic není" za argument ve prospěch varianty A4?
Pokud ano, musíte si ale vzít k ruce jiný dokument, protože výše zmíněný se vyjadřuje pouze k variantám A2 a A3. Variantou A4 se uvedený dokument totiž NEZABÝVÁ. Těžko v něm tedy proti ní najdete nějaké výhrady.

Standa píše:...ovšem případ, kde má být funkční okruh s radiálním uspořádáním dálnic a roubování prvků tangentového uspořádání (D3V A3) do něj mi přijde skoro až úchylné.

Petr Pokorný píše:

Standa píše:...ovšem případ, kde má být funkční okruh s radiálním uspořádáním dálnic a roubování prvků tangentového uspořádání (D3V A3) do něj mi přijde skoro až úchylné.

V tom případě stačí kouknout na Mnichov, na zaústění A92 od Regensburku.