Blanka v provozu a její vliv na dopravu v Praze

[P_V]

S právními názory je to jako v tom vtipu, kdy se na jednu věc zeptáte dvou právníků a získáte tak tři nesporné, ale vzájemně neslučitelné výklady. Vyzkoušeno na vlastní kůži Nevím jak někdo může dospět k tomu, že semafor platí i pro větev křižovatky, která je fyzicky oddělená a možná na něj odtamtud ani není vidět. Dopravní značení je k tomu, abychom se jím řídili za jízdy a ne až po důkladném rozboru katastrální mapy, výkresů z DSP a vyslání pěšího pozorovatele.

[Mipe]

Viz lid noviny
http://byznys.lidovky.cz/praha-rozhodla ... oprava_mct

[Dr.Fe1]

P_V: Velmi trefné zhodnocení. Mě tenhle právní formalismus s absurdními výklady velice pije krev. Kdysi jsem četl o případu, že nějáký úředník chtěl uplatňovat zákaz zastavovat autobusům MHD na zastávkách MHD A to proto, že v zákoně není výslovně uvedeno, že na zastávce MHD smí vozidlo MHD zastavit. Jsou tam uvedeny výjimky ze zákazu zastavení pro policii, hasiče, záchranku ..... ale pro bus MHD ne. Přitom je každému s mozkem v hlavě jasné, že je samo sebou, že na zastácvce MHD zastavují autobusy MHD
Už jen, že taková pitomost může vůbec někoho napadnout je dokladem toho, jak se v tom absurdním formalismu utápíme.

[Standa]

Mipe: Vypadá to, že Dolínek získá pro ČSSD nějaké body, alespoň u mne !

[Dr.Fe1]

Tak Dolínek tam jako jeden z mála působí normálním rozumným dojmem. Je dobře, že má v gesci dopravní stavby právě on. Je ale otázka, zda to dokáže protlačit přes ostatní.

[jonáš]

Sotva vymetli Stropnickýho, už se dějou věci
Jinak ty odbočný větve jsou naprostá kravina, samozřejmě tam na světla na hlavní nebejvá vidět ani s periskopem. V US a v Číně to maj jednodušší, tam se prostě smí na červenou odbočovat všude, jako by tam ta plechová šipka byla .. a když ne, maj tam ceduli "no right turn on red", čínsky to neumim. Prostě nemaj čas řešit hnidy .. a u Číňanů se to bere na červenou i doleva, když je napříč volno, protože nejede protisměr.

[1975]

A odkud se vůbec vzalo to hausnumero 40 mld. za Blanku 2? Existuje nějaký dokument, kde to bylo sečteno z nějakých položek?

[Mosquit]

To bych taky rád viděl. Předpokládám, že se to musí sestávat minimálně z:
* tunel pod Bílou skálou (v článků píšou o patrovém; já myslel, že současný koncept počítá s vedením jednoho směru podél Vltavy, a druhého tunelem)
* komplet nová MUK U Kříže (stávající rampy asi nepůjde využít?)
* Libeňská spojka patrová (jinak by nešlo podpovrchově odbočit od Balabenky na Ústí kvůli nekompletnosti Pelc-Tyrolky) - samozřejmě lze řešit dalším provizoriem a tento směr vést po povrchu (...)
* Čuprova - reko vč. milánek pro napojení vysočanské radiály (myslím, že ta se stejně jednou bude muset postavit, pokud bude tato část MO)
* MUK Balabenka - nová estakáda + nějaké rampy
+ extra:
* milánky pro napojení směru Blanka -> tunel Holešovičky na Pelc-Tyrolce

dost možná bude součástí toho pokračování až na Jarov, ale nevím, nevím.

[Standa]

Měl jsem za to, že Blankou 2 se rozumí hlavně ražený tunel pod Jarovem a Malešicemi, zhruba takto. Hudeček něco hudral, že to původně celé vycházelo na 60 mld. a oni to dokázali snížit na těch 40 mld. Osobně bych viděl prostor pro zlevnění hlavně v nestavění dlouhého tunelu pod Bílou skálou a realizací "patrové" varianty v Povltavské a naopak bych zase víc přispěl (inspirován paní Šenarovou) za napojení MO z obou směrů na Proseckou radiálu pomocí čtyř dvoupruhých tubusů někam k Bulovce místo Libeňské spojky a zahloubení Holešoviček - po směru hodinových ručiček by tam sice byl odbočovák a připojovák vlevo, ale snad by se to zkouslo (nicméně to už je asi celé passé, není to ani v EIA). Další možnost je nahrazení části raženého tunelu hloubeným (milánkami pod Spojovací).

[Mosquit]

Stavět to na etapy by opravdu nebylo moc rozumné - už teď po otevření Blanky je Českobrodská od Spojovací po Průmyslovou dost ucpaná, bylo by to ještě horší.

[dvs]

Technická: Prosím o přesun této diskuse o pokračování do vlákna
Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 57#p117757

[Dr.Fe1]

Mám za to, že tunel pod Bulovkou (napojení MO na Proseckou radiálu) nevycházelo sklonově, proto byla tato varianta zavržena. Míst toho má být zahloubení Holešoviček.
Jinak do té "Blanky 2" se předpokládám nepočítá Libeňská spojka. To by měla být samostatná stavba, která se navíc asi jen tak nerealizuje.

[Standa]

Dr.Fe1: Já mám pocit, že byl problém spíš v preferenci vedení alespoň jednoho směru MO tunelem pod Bílou skálou a odmítnutí levých odbočení z patrové varianty. Navíc tam není úplně nejlepší geologie, takže by se nemohly dělat žádné tunelové rozplety (proto mě napadly ty čtyři jednosměrné tubusy dost daleko od sebe - ale je to asi blbost, LS a Holešovičky v tunelu vyjde levněji a bezpečněji).

Jinak mě v souvislosti s pokračováním MO napadl ještě jeden problém: kam se dá druhý směr pod železničním mostem tady. To se bude muset ten celkem nový most přestavět?

[Dr.Fe1]

Já viděl variantu, kde bylo v tunelu všechno. Tedy jak tunel pod Bílou Skálou, tak ty připojovací větve na Proseckou radiálu. Křížilo se to samozřejmě mimoúrovňově. Vše pod zemí. A jako základní překážka byl ten zmíněný sklon. Když se podíváte na mapu, tak uvidíte že on je tam opravdu velký výškový skok na krátkou vzdálenost. I zahloubení Holešoviček je sklonově na hraně a to je ta trasa o dost delší, protože nevede přímo na sever, ale obloukem.

[P_V]

Někdo tu psal, že Dolínek je rozumný člověk? Právě od něj vzešel návrh zákazu vjezdu kamionů do oblasti uvnitř Pražského okruhu. Výjimkou bude dopravní obsluha. Verze na idnesu perlí ještě víc, tam chce povolit jízdu kamionů na MO.
Takže buď ta dopravní obsluha bude paušální a pak je ten zákaz úplně k ničemu, leda že by existoval nějaký geniální systém zjišťující, že kamion opravdu něco obsloužil. Nebo bude povolována jmenovitě a pak to můžou všechny továrny, logistické areály a větší nákupní střediska rovnou zabalit, jelikož je jaksi z časového a organizačního hlediska nemožné úředně povolovat každou jízdu zvlášť.

[michal]

Dnes ráno kolem 8.30 jsem z vlaku viděl stát auta v Povltavské ve směru na Pelc - Tyrolku už od železničního mostu nad Povltavskou/Čuprovou. Jednalo se o nějakou mimořádnost, nebo se po zprovoznění Blanky ve špičce Povltavská takto zahltila...?

[Dr.Fe1]

Někdo tu psal, že Dolínek je rozumný člověk?

To jsem psal já. Já ho znám z několika rozhovorů v tisku , především ohledně Blanky a tam působil ve srovnání s ostatními pražskými politiky celkem rozumně. Jako člověk se kterým se dá o dopravní problematice mluvit (na rozdíl třeba od Krnáčový od který se dozvíte leda to, že jste idiot). To ale neznamená, že vystavuji bianco šek na veškeré jeho činy a názory. Je to relativní a povrchní srovnání.

[JirkaS]

Vzhledem k tomu, že jediná souvislá část PO je úsek D1-D7, tak tento zákaz už fakticky dávno existuje. Se zprovozněním okruhu byly přece značky zákazu vjezdu nad 12t umístěny na Jižní spojku i Strakonickou.

[mapman]

Přesně tak, ta tiskovka přinesla novum snad jen v podobě konkrétních obrysů nízkoemisní zóny. Zákazy pro nákladní dopravu nad 12t jsou po celém městě uvnitř dočasné trasy PO už dnes, v Blance taky a nově se objeví jen na kulaťáku směr Blanka a na Bělohorské a Plzeňské do centra - alespoň to tedy vyplývá z informativní mapky co jsem k tomu viděl.

[jonáš]

Mnojo, žurnalisti zas objevili Ameriku pár set let po Kolumbovi, normálka.

[Standa]

Michal: Provoz šel v Povltavské určitě nahoru, už jsem tam ve směru od Blanky několikrát viděl stojící kolonu i za železniční most. Způsobují to auta odbočující doleva k Bulovce, řešení je prosté - odbočení zrušit.

[mts]

To Standa: souhlas. Stejne tak jsou zbytecna odboceni vlevo na cele MUK Pelc Tyrolka (byt zatím zadne vazne trvale kongesce nezpusobuji). Všechny dopravni smery lze resit s pouzitim prilehle ulicni site a nového Trojskeho mostu bez levych odboceni.

[MPMP]

MPMP: Čili tady je to taky špatně?

To já nevím, jen jsem si vzpomněl na diskuzi nad křižovatkou Průmyslová x Černokostelecká, kde zazněly takovéto závěry. Asi nejsem ten správný "internetový typ", ale onu diskuzi se mi najít nedaří. Bylo to buď na tomto fóru, nebo tady. Najít se mi to teď ale nepovedlo.

[kasme]

Autobusy z kolon vzniklých kvůli Blance vysvobodí pruhy a chytré semafory
13. listopadu 2015 19:20

Zprovoznění tunelu Blanka vedlo na některých místech v Praze ke zhoršení silničního provozu, takže vozidla hromadné dopravy nabírají oproti jízdním řádům značné zpoždění. Organizátor pražské dopravy se proto rozhodl vyhradit desítky silničních pruhů pro autobusy. A chystá i chytré semafory.

http://praha.idnes.cz/praha-vyhradi-pru ... zpravy_ane

Mezi další kandidáty na jízdní pruh pak patří ulice Průmyslová, Pražský okruh mezi Černým Mostem a Běchovicemi, ulice Na Strži či spojnice Spořilova, Bohdalce a Vršovic. Samostatnou kapitolou zůstává Jižní spojka.

...ale to už je na diskusi jinde...

[jonáš]

Prima, to se za těch skoro 40 miliard fakt vyplatilo teď už díky Blance nemůžu od Zbraslavi jezdit MHD vůbec, jediná šance je hned zahnout na okruh a ve Vestci to nějak přetrpět. Ale Veletržní má konečně cyklopruh a parkovací stání.