České dálnice > Diskusní fórum

Sosa píše:No ona je v této kauze i zajímavá role města Tábor, které aktivně kope za podnikatele. Jednak zvláštním způsobem kolaudace a pak bráněním vybudování jakékoliv jiné příjezdové cesty.

Přesně tak. Bránění ve vybudování alternativní přístupové trasy je největší lumpárna v tomto příběhu. A přitom existují minimálně dvě možnosti (obě jsou zcela v majetku Jihočeského kraje).
A) vyasfaltovat 200 m polní cesty https://mapy.cz/s/3qf0H
B) nová cesta podél dálnice https://mapy.cz/s/3qf13
Rozhodně efektivnější vynaložení peněz než platit odstupné.

A navíc Bratránci by mohli podnikat až do skonání světa !

to lynx: to ze je něco (chybně) zkolaudováno jako trvala stavba je jedna věc. To ze Bratranci využívali , skoro by se chtělo říct parazitne, cizi příjezdovou cestu je věc druhá. Pumpa s cestou zmizely a Bratranci nemají příjezd. Jejich problém.

Sosa píše:

cestovatel píše:Když netušíte, stačí se podívat na nedávnou historii vlákna. Ale pokud vás to nebaví číst, napíšu to.
Jsem z okolí Tábora a jezdím tudy dost často a jak už jsem psal dříve, jsem bývalý(spokojený) zákazník Motocentra a zajímá mě vývoj celé kauzy. Nebudu tady přispívat do diskuzí k jiným tématům, o kterých nic nevím. A když o něčem diskutuju, musím znát souvislosti. Nemám rád plkání o ničem, to přenechám jiným.
No a teď můžete zase vyvíjet další teorie .....

Ano, téhle vaší pohádce máme věřit, že se spokojený zákazník Motocentra, které už pár let nefunguje, tu náhle objeví s informacemi a bije se tu do roztrhání těla za skvělé podnikatele, kteří nic neprovedli. Pár takových už tu bylo a pak se ukázalo něco jiného.

No bitva do roztrhání těla vypadá úplně jinak. Ale samozřejmě věřte čemu chcete.
Každý má totiž právo vyjádřit svůj názor, i když to tady nemá vliv vůbec na nic. Možná jen, že se někdo vytočí a někoho to nechá v klidu.
A co se týče cesty z Měšic, nemyslím si, že by měli hošíci takový vliv, aby dokázali ovlivnit její stavbu. Spíš mě zaráží, že ŘSD vyhazuje peníze za její projekt a nakonec předloží na SÚ nekompletní žádost. A kdyby náhodou někoho napadlo, že jsem zaměstnanec SÚ, tak raději odpovím předem - to taky nejsem.

mts píše:to lynx: to ze je něco (chybně) zkolaudováno jako trvala stavba je jedna věc. To ze Bratranci využívali , skoro by se chtělo říct parazitne, cizi příjezdovou cestu je věc druhá. Pumpa s cestou zmizely a Bratranci nemají příjezd. Jejich problém.

Nevím jak tohle právně je, takže nemá cenu spekulovat.

Co ale nikdy nepochopím, je proč ŘSD nevykoupilo spolu s pumpou i Bratránky ? ! A to vše hned na začátku. To zde nikdo nedokázal říct. Dávno mohlo být vyřešeno.

To si jako ŘSD myslelo, že pumpě dají bezmála 50 mio a sousedům nic a ti odejdou sami dobrovolně a bez náhrady popř. se zlomkem náhrady kterou dali pumpě ? Tohle smrdí na sto honů. Je to totiž naprosto iracionální a vysvětlitelné jen nějákou špinavostí - ve stylu jakože se pumpaři podělili o odškodnění s někým kdo o tom rozhodoval, zatímco Bratránci odmítli. Jiné racionální vysvětlení mě nenapadá.

Lynx píše:

mts píše:to lynx: to ze je něco (chybně) zkolaudováno jako trvala stavba je jedna věc. To ze Bratranci využívali , skoro by se chtělo říct parazitne, cizi příjezdovou cestu je věc druhá. Pumpa s cestou zmizely a Bratranci nemají příjezd. Jejich problém.

Nevím jak tohle právně je, takže nemá cenu spekulovat.

Co ale nikdy nepochopím, je proč ŘSD nevykoupilo spolu s pumpou i Bratránky ? ! A to vše hned na začátku. To zde nikdo nedokázal říct. Dávno mohlo být vyřešeno.

To si jako ŘSD myslelo, že pumpě dají bezmála 50 mio a sousedům nic a ti odejdou sami dobrovolně a bez náhrady popř. se zlomkem náhrady kterou dali pumpě ? Tohle smrdí na sto honů. Je to totiž naprosto iracionální a vysvětlitelné jen nějákjou špinavostí.

Lynxy, co vím, tak i kdyby na krásně chtěli, tak nemohli vykoupit Bratránkovic majetky, neboť k tomu neměli zákonný důvod. A úředník samozřejmě nechce návštěvu státního zástupce...
Jinak v obecné rovině souhlas, pokud by to řešil soukromý kapitál, dopadlo by to tak, jak píšete vy. Než dlouhé problémy, raději to vykoupit, a mít klid. Pochopitelně za předpokladu, že by to nechtěli prodat za nesmysl...

K vykoupení Motocentra měli úplně stejný zákonný důvod, jako k vykoupení vedle stojící pumpy. Přesto pumpu vykoupili, Motocentrum nikoliv. Nedává to smysl.

Lynx píše:K vykoupení Motocentra měli úplně stejný zákonný důvod, jako k vykoupení vedle stojící pumpy. Přesto pumpu vykoupili, Motocentrum nikoliv. Nedává to smysl.

Nemohli vykoupit, kdyz nesouvisela s dalnici jako stavba docasna ...pak se ale ukazal ten podfuk na svavebnim urade a uz to jelo ve velkym stylu.
Ja bych tem bratrankum nedal ani korunu, pripojili se nelegalne , tak maji proste smulu....
misto toho aby stahli krovky a uznali to. Mohli dostat aspon neco.
Ale ted je vyvlastni a nedostanou skoro nic.

Tohle je ale stavba TRVALÁ , nikoliv dočasná. Můžete si o tom myslet co chcete, ale právně to tak je.

Dočasná byla domnívám se ta pumpa, přesto za ní dali peníze a za tuhle TRVALOU stavbu ne. Tím spíš to nedává smysl.

Kromě toho tvrzení, že nesouvisí s dálnicí je postavené na hlavu a je to neskutečně pitomá výmluva lidí co se bojí i vlastního stínu a hledají si jakékoliv alibi, proč nedělat nic. Ta stavba asi souviset s dálnicí bude, když kvůli ní dodnes dálnice není. Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody. A tady si tedy na ŘSD vymysleli hodně iracionální důvod, proč nic nedělat.

Když podle nich Motocentrum nesouvisí s dálnicí, tak proč už tu dálnici dávno nepostavili, kašpaři ? !

Lynx: K první části příspěvku snad jen doplním tvoje slova o "extrémním právním formalismu". Mno, takže když vidím(e) do pozadí celý týhle kašparády, nevidím jedinej důvod, proč postup státu neobhajovat.

A ještě jedna zajímavost, pozemky po pumpách, jsou stále ve vlastnictví pumpařů a to na obou stranách dálnice. Takže od nich ŘSD patrně vykoupilo pouze ty budovy resp. jim zaplatilo za to, že už tam nebudou provozovat tuto živnost. Opět se nabízí otázka, proč to s Motocentrem nemohli udělat stejně ? ! Žádné výmluvy na nesouvislost s dálnicí tady neplatí, jedná se o totožné případy.

Lynxy, drtivá většina zdejších diskutujících by si přála D3 dokončenou v plném provozu.
A taky nikdo netvrdí, že ŘSD je svaté a nikdy nic nezkazilo. Ale také není pravda, že jsou to, jak píšete "kašpaři"...

Právo občas nemá selskou logiku, a ani spravedlivé nasrání není argument...

Já jsem argumenty napsal.

Proč Motocentrum nebylo vykoupeno stejným způsobem jako benzinové pumpy, když jde přitom o stejný případ - tedy provozovna připojená na dálnici, v případě jedné z pump dokonce připojená týmž napojením jako Motocentrum ?

Na tuhle jednoduchou základní otázku nedokáže nikdo dát odpověď.

Motocentrum vykoupit nešlo prý kvůli tomu že nesouvisí s dálnici a úplně stejným způsobem nesouvisející pumpy vykoupit šlo ? Vy nevidíte absurdnost těch výmluv ? Už se mohlo 10 let jezdit.

Michal R píše:...
Jinak v obecné rovině souhlas, pokud by to řešil soukromý kapitál, dopadlo by to tak, jak píšete vy. ...

nemyslím, spíš jak jsem nedávno napsal já

je-li Lynxovi něco nesrozumitelného tak

subjekt A má zajištěno připojení ke komunikaci
vlastník komunikace to ví
subjekt B tvrdí, že má zajištěno připojení ke komunikaci přes subjekt A
vlastník komunikace to neví

Miku dovolím si např. pro cestovatele či někoho, kdo nechce relativně moc číst toto vlákno ještě doplnit :
subjekt A má zajištěno připojení ke komunikaci a stavbu povolenou jako DOČASNOU
vlastník komunikace to ví
subjekt B tvrdí, že má zajištěno připojení ke komunikaci přes subjekt A a ( nějak se mu ) podaří svou stavbu zkolaudovat jako TRVALOU
vlastník komunikace to neví

Lynx píše:Já jsem argumenty napsal.

Proč Motocentrum nebylo vykoupeno stejným způsobem jako benzinové pumpy, když jde přitom o stejný případ - tedy provozovna připojená na dálnici, v případě jedné z pump dokonce připojená týmž napojením jako Motocentrum ?

Na tuhle jednoduchou základní otázku nedokáže nikdo dát odpověď.

Odpověď je jednoduchá - ČSPH byla napojena na silnici I/3 jako stavba dočasná do doby vybudování dálnice. Její stavbou (té dálnice) byla činnost ČSPH znemožněna a byla tedy vykoupena.
Motocentrum bylo vybudováno bez vazby na silnici I/3 (míněnou přímou) a že tam vznikla vazba (pokoutní / chybná / podplacená - vyberte si sám) je jaksi nad rámec připojení ČSPH a uzavřených dohod.
Právně to prostě není to samé.
Na závěr mi dovolte parafrázovat slavnou větu: "To, co tady Lynxi prezentujete zní naprosto logicky, ale zákony této země říkají něco jiného."

Podle me to rozhodnuti soudu odporuje zdravému rozumu, ale tomu se nelze divit , to v tomhle state tak je...
To muzeme byt ještě radi, ze ty brantranci na svoje motocentrum (stavbu polo-trvalou nenechali napojit dalších 20 podobnych, to by pak RSD muselo odškodnit / vyvlastnit všechny?

Podle spokojeného zákazníka cestovatele - rozhodně...

Svatosp píše:To muzeme byt ještě radi, ze ty brantranci na svoje motocentrum (stavbu polo-trvalou nenechali napojit dalších 20 podobnych, to by pak RSD muselo odškodnit / vyvlastnit všechny?

Pokud by to měli úředně schváleno, tak asi ano.

Lynx píše:

Svatosp píše:To muzeme byt ještě radi, ze ty brantranci na svoje motocentrum (stavbu polo-trvalou nenechali napojit dalších 20 podobnych, to by pak RSD muselo odškodnit / vyvlastnit všechny?

Pokud by to měli úředně schváleno, tak asi ano.

A odškodnit by je měl kdo, město Tábor, které to povolilo/zavinilo (já vím, SÚ je státní správa, ne samospráva, ale víte jak to chodí), nebo ŘSD, které za to nemůže?

Presne tak, ale proc by mělo odškodňovat RSD, ty pripojili benzinku jako stavbu dočasnou RSD nikde nepochybilo, ze to urednici jinde podelali, at si to zaplati v Tabore!. V tomto musim s RSD pouze souhlasit, ze nemohli hned odškodnit bratranky, protože to fakt neodpovida zdravému rozumu. Ale bohužel nezijeme v právním state a logiku hledat nemůžeme, hlavne ve vyrokach soudu. Staci si precist noviny.....
Spis mi porad nedava logiku, proc tam neudelali najezd/sjezd docasny, dat tam znacku třeba na 80km/h a bylo by to OK. Udajne to nepovolilo MD ale když vidim jinde ty prasarny, co jsou i vyprojektovane, tak tohle by bylo uplne v pohode a mohli by se vesele 20 let soudit.

Sosa píše:A odškodnit by je měl kdo, město Tábor, které to povolilo/zavinilo (já vím, SÚ je státní správa, ne samospráva, ale víte jak to chodí), nebo ŘSD, které za to nemůže?

Odškodňuje stát, a je lhostejné z jaké kapsy to bere. ŘSD si nemusí ty peníze vytvořit a odpracovat, ale dostává je ze státního rozpočtu. Proto mi tohle přijde úplně irelevantní.

Svatosp píše:Presne tak, ale proc by mělo odškodňovat RSD, ty pripojili benzinku jako stavbu dočasnou RSD nikde nepochybilo, ze to urednici jinde podelali, at si to zaplati v Tabore!. V tomto musim s RSD pouze souhlasit, ze nemohli hned odškodnit bratranky, protože to fakt neodpovida zdravému rozumu.

A odškodňovat pumpu, která je stavbou DOČASNOU zdravému rozumu odpovídá ? Podle mě tedy ještě daleko méně, než odškodňovat Motocentrum co by stavbu TRVALOU.
ŘSD dalo pumpařům bezmála 50 mio, za stavbu DOČASNOU !!! Proto všechny výmluvy , že nemůžou odškodnit Motocentrum znějí jako výsměch.

Pocházím z Měšic, místní části Tábora. Před mnoha lety, než postavili dálnici, vedla ze Smyslovské ulice prašná cesta k rybníku, ke kterému jsme se chodili koupat. Stavba dálnice pak odřízla rybník od cesty, ale cesta zůstala zachována a končí nyní na parcele Bratránků. Nyní je cesta ve vlastnictví Jihočeského kraje. Pročpak je takový problém, pochopitelně po domluvě s krajem, cestu vyasfaltovat a zřídit tím náhradní přístup k parcele Bratránků ?
Nebo se to někomu nehodí ?

Greyfin píše: Stavba dálnice pak odřízla rybník od cesty, ale cesta zůstala zachována a končí nyní na parcele Bratránků. Nyní je cesta ve vlastnictví Jihočeského kraje. Pročpak je takový problém, pochopitelně po domluvě s krajem, cestu vyasfaltovat a zřídit tím náhradní přístup k parcele Bratránků ?
Nebo se to někomu nehodí ?

To uz je uplne jina story, ze tam ta cesta normalne je v mapach i vyznacena, takze by ji nemuseli ani asfaltovat. Muzou jezdit po hline a pristup maji. To ze se bratranci vychytrale pripojili na benziku a ještě chteji odskodneni, to je prave ta věc toho problemu a soud jim to ještě uznal. Opravdu dobry kocourkov.

to lynx: opravte me pokud se mylim ale pumpa mela prijezdovou cestu a s RSD dohodu a kompenzaci po dobudovani dalnice. Bratranci nemeli ani cestu ani dohodu. Maji jen drzost a vetsina z nas tady doufa ze taky smulu...