České dálnice > Diskusní fórum

Ja si nemyslim, ze by jsme meli nejak demonizovat kvalitu asfaltu v CR... Z meho pohledu to jde na ukor veku. Proste tady srovnavate nove silnice v Polsku nebo Nemecku s naprosto vyzilym (a hlavne technologicky nedobre udelanym) povrchem pred Humpolcem. Jinde totiz na ceskych dalnicich narazite na asfalt jen velmi sporadicky. Tam, kde je asfalt, byva ve spatnem stavu (ovsem kvuli stari a zanedbane udrzbe). Na dalnicich, kde je nove polozen, je asfaltovy povrch ve velmi dobre kondici a smele se muze porovnavat i se zapadnim Nemeckem. Ted myslim napr. D8, R6 nebo D3...A to, ze je tam po deseti letech provozu jeden vytluk na pet kilometru neni podle me zadna extra vazna zavada...

Jinak jsem rad, ze se zacne na D1 makat a ze se rozhodlo o kompletnim CB povrchu

to bude CB na modernizované D1 i na mostech? nebo mosty asfalt zbytek CB?

Počítám, že na mostech standardně AB, pro CB by byla třeba nějaká úprava - ať už dilatací, tak i nosnosti.

siesa píše:...Na dalnicich, kde je nove polozen...

Já měl na mysli všechny silnice obecně. Tam je problém:
- v nedostatečné údržbě
- překročení životnosti
- přetížení
+ silnice jsou zatěžovány s vyšší četností NA, než jak bylo kdysi projektováno
+ mnoho NA (hlavně se stavebním materiálem) jezdí přetížených, což policie ani celníci, obecně stát, nedokážou vůbec řešit. Přitom je to tak prosté :-/

Super! Je to téměř zázrak. Konečně...

Já proti asfaltu normálně nic nemám, novostavby většinou vydrží relativně dlouho ale kdekoliv vidím, že dělají rekonstrukci a pokládají asfalt, tak za pár let (někdy i měsíců) jsou ulámané krajnice atd. Ta asfaltová D1 je samozřejmě stará a zanedbaná ale arguemnt o přetíženosti je podle mě blbost (hlavně v tom srovnání se západní a střední Evropou s podobným klimatem). Proto si myslím, že na dálniční síti by měl být CB standardem. Dokonce i na mostech, ten beton už nemůže být o moc těžší než asfalt a odpadly by ty přechody AB/CB, které prostě v ČR neumí nikdo pořádně udělat.

No a proč jsou ulámané krajnice??

DefiantM píše:Dokonce i na mostech, ten beton už nemůže být o moc těžší než asfalt a odpadly by ty přechody AB/CB, které prostě v ČR neumí nikdo pořádně udělat.

Problém není ani tak v přechodu AB/CB, ale většinou v dilataci mostu. A ta by tam musela být stejně.

JirkaS píše:Problém není ani tak v přechodu AB/CB, ale většinou v dilataci mostu. A ta by tam musela být stejně.

Nějak se mi to nezdálo , tak jsem si to zkontroloval na ortofoto a minimálně D5 má vždy nejdřív přechod CB->AB a pak po několika metrech teprve dilatace.

Přesně, dilatace neřeším, ty budou vždy ale právě ten přechod mezi CB a AB je ještě tak 50-100 metrů před mostem.

Další výživný článek:
http://auto.aktualne.centrum.cz/clanek.phtml?id=774720
...Rychlost zde sice omezena není, ale řízení vyžaduje velkou pozornost. Zejména při přejíždění z pruhu do pruhu je třeba sledovat, aby některé z kol nezapadlo do velké spáry mezi panely...

MiKu píše:Nějak se mi to nezdálo , tak jsem si to zkontroloval na ortofoto a minimálně D5 má vždy nejdřív přechod CB->AB a pak po několika metrech teprve dilatace.

Ale to snad není v rozporu s tím, že největší skok bývá na té dilataci.

bumbik píše:PS: dotaz - v čem je vlastně zrada, ohledně asfaltu na dálnicích u nás, když v zahraničí se asfalt běžně používá např. v polsku a vydrží a je kvalitní ... tak proč u nás nevydrží a je nezbytné CB ? je schopen mi to někdo vysvětlit? nechápu to ... nebo třeba Rakousko, taky asfalt a no problem ...

V čem by byl problém? AB se musí po cca 13 letech opravit, CB cca po 30 a vše je ok. Rakousko to tak dělá. Polsko? Počkejte 13 let

Většina toho, co píšete, neni jen závada AB povrchu, ale závada spodní stavby - betonová deska je dokáže do jístý míry eliminovat, dokud se nerozláme na kry jako na D1, ale AB "teče" a kopíruje závady v podloží. Pokud je u mostu hup, není to přechodem na AB, ale tim že násep sedl jinak než mostní těleso, být tam CB tak tam místo hupu máte zase rozlámaný kry .. pokud nejsou v pořádku základy, je zbytečný řešit povrch. To samý platí pro všechny silnice nižších tříd a ty "ulámaný krajnice", který se nemají o co opřít.

aktuální info k vývoji VŘ z portálu řsd:
http://www.rsd.cz/doc/Informacni-servis ... dalnice-d1

Přesně o půlnoci ze čtvrtka na pátek vypršel termín, do kterého mohli neúspěšní účastníci výběrových řízení prvních dvou úseků modernizace dálnice D1 podat návrh na přezkoumání rozhodnutí o výsledcích k Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže. Žádný z nich však této možnosti nevyužil, proto ŘSD nic nebrání v tom, aby v následujících týdnech podepsalo smlouvy se zhotoviteli. Uvedené se týká obou prvních úseků – tedy úseku 14 (Větrný Jeníkov - Jihlava) i úseku 21 (Lhotka - Velká Bíteš).

Vítězem výběrového řízení úseku 14 (Větrný Jeníkov - Jihlava) se stalo „Sdružení CPI pro D1“ sestavené společnostmi COLAS CZ a.s. a PORR a.s., které nabídlo cenu ve výši 69 procent předpokládané ceny a závazek záruky na stavbu v délce 10 let. Proti výsledkům výběrového řízení však podala námitku společnost EUROVIA CS.
Práva na podání námitky vůči výsledkům výběrového řízení využil jeden z neúspěšných uchazečů také u úseku 21 (Lhotka - Velká Bíteš). Ve výběrovém řízení na modernizaci tohoto úseku dálnice D1 zvítězilo „Sdružení D1 Lhotka – Velká Bíteš“ tvořené společnostmi OHL ŽS a Alpine Bau CZ. Vítězný uchazeč u tohoto projektu nabídl cenu ve výši 62 procent předpokládané ceny a záruku na dobu 10 let. Vůči výsledkům výběrového řízení podala námitku společnost HABAU CZ.
Námitky byly řešeny zadavatelem v zákonném termínu standardním procesem. Zadavatel (ŘSD) do lhůty 10 dní rozhodl o nevyhovění námitce. Obě společnosti (EUROVIA CS a HABAU CZ) měly navazujících 10 dní na rozhodnutí o případném podání návrhu na přezkoumání rozhodnutí zadavatele o námitce k Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže.
Ani jedna z uvedených společností se však na ÚOHS ve stanoveném termínu neobrátila. Nic tedy nebrání k tomu, aby nyní ŘSD uzavřelo s vítěznými uchazeči smlouvu o realizaci stavby.
Ředitelství silnic a dálnic začne od pondělí 25.3.2013 jednat se zhotoviteli o předání stavby. Přesné termíny a rozsah prací dohodnutý se zhotoviteli sdělí zadavatel okamžitě všem zúčastněným stranám – především široké veřejnosti, dopravcům, okolním obcím a dalším dotčeným subjektům.
Podobný vývoj je i u úseku 22 Velká Bíteš – Devět křížů, i zde se nyní čeká na postoj jednoho z uchazečů v případném podání návrhu na přezkum k ÚOHS. Termín v tomto případě vyprší koncem příštího týdne.
V případě úseků 9 (Loket – Hořice) a 5 (Šternov – Psáře) přišly dnes námitky ze strany neúspěšných uchazečů a ŘSD připravuje reakci, na kterou má desetidenní lhůtu.


Datum: 25.03.2013

tak rozsáhlý článek na deníku
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=197&t=3917

Ne skutečně není 1. dubna ... dvakrát jsem se díval
Jančura chce zastavit tendry na modernizaci D1. Má prý levnější řešení

Tady si myslím, že pan Jančura poněkud přestřelil.

Martin z Ostravy píše:Tady si myslím, že pan Jančura poněkud přestřelil.

No jo, ony mu totiž tržby z nejvýnosnější relace drasticky padnou. Oprava D1čky vyžene cestující z Brna do Prahy na koleje, kde jeho žluté vlaky ještě nejezdí a cestující z Brna přes Prahu dál do světa -> na letiště do Vídně... A možná mu teď až došlo, že to může být významný propad, tak kope... Zkouší, jestli mu to nevyjde no.

Tak kdyby mu to tolik vadilo těm jeho žlutým busům, myslím, že by si stěžoval už dříve. Tohle je evidentně zase hra nějakého neukojeného projektanta silničních staveb, který si bere Jančuru jako vhodnou loutku. To jak drasticky se Jančurovi ničí ty jeho busy při současném stavu D1, jak rychle mu jdou do kytek, to jsou vyšší škody než z toho zdržení, které na trase D1 bude v průběhu modernizace... Naštěstí nemá moc páky jak se do tendrů nabourat oficiálně...

martini píše:Tak kdyby mu to tolik vadilo těm jeho žlutým busům, myslím, že by si stěžoval už dříve. Tohle je evidentně zase hra nějakého neukojeného projektanta silničních staveb, který si bere Jančuru jako vhodnou loutku. To jak drasticky se Jančurovi ničí ty jeho busy při současném stavu D1, jak rychle mu jdou do kytek, to jsou vyšší škody než z toho zdržení, které na trase D1 bude v průběhu modernizace... Naštěstí nemá moc páky jak se do tendrů nabourat oficiálně...

Rozumím Vaší logice. Ale jednou budu mít na opravované D1čce půlhodinové - hodinové zdržení, přijdu o schůzku, kšeft, uletí mi letadlo... Tak příště jedu vlakem místo busem nebo autem. Proto mu můžou hodně propadnout tržby. A zrovna busy na D1 jsou jeho kojná i pro ztrátové žluté vlaky... Nevím, uvidíme jaký bude efekt. Já si tipuju 20-30% méně pasažérů žlutých busů ve prospěch ČD.

Martin z Ostravy píše:Tady si myslím, že pan Jančura poněkud přestřelil.

To jo, obecně uznáváný šikovný a pracovitý podnikatel? Jestli on to nebude brouk pytlík typu Bárta

MD mu pro jistotu zalepilo pusu
http://ekonomika.idnes.cz/regiojet-bude ... oprava_spi

hh píše: To jo, obecně uznáváný šikovný a pracovitý podnikatel? Jestli on to nebude brouk pytlík typu Bárta

A podle čeho tak soudite? Vy ho znáte osobně? Podle mě, klobouk dolu, co dokázal s těmi autobusy a pak ještě vůbec s tou odvahou vlézt na koleje a bojovat s takovým molochem jako jsou ČD. Osobně si, ale myslím, že už jen s těmi vlaky to trochu přestřelil a teď s tím napadením tendru oprav D1 úplně. Ale já ho osobně samozřejmě neznám, takže to co vše za tím je si mohu tak max.domýšlet. Je, ale pravda, že kdybych dominoval já na autobusové lince Praha - Brno a věděl kolik let bude probíhat rekonstrukce D1 a viděl jízdní řád ČD alá hodně slušný Eurocity takt po jedné hodině + ještě ve špičkách vložené D1 expresy s bistro vozy a exluzivními vagóny, to vše s jízdní dobou cca 2,5 hodiny, tak bych z toho taky neměl zrovna dobrej pocit.

Tady se jen ukazuje, že strkat nos do něčeho, čemu nerozumím je na dvě věci. Pan Jančura pozvedl kulturu cestování v ČR, to je nesporný fakt, navíc stále jezdí za rozumné ceny. Ale ono podnikat v dopravě neznamená, že můžu z fleku dělat ministra. Ať klidně sežene firmu, která to udělá levněji, ale stejně KVALITNĚ. I když se ve stavebnictví taky nevyznám, tak určitá zkušenost hovoří, že asfaltový přetah není totéž, co zcela nový CB. Jinak osobně bych to neviděl z hlediska opravy D1 jako tragédii pro jeho busy. Aspoň v režimu 2+2 určitě ne. žluté autobusy jezdí na D1 už mnoho let a během té doby proběhlo nesčetně mnoho uzavírek a nehod, které ty busy zpozdily (a to ne zrovna málo) a odliv cestujících se zjevně nekonal.

monin píše:

hh píše: To jo, obecně uznáváný šikovný a pracovitý podnikatel? Jestli on to nebude brouk pytlík typu Bárta

A podle čeho tak soudite? Vy ho znáte osobně? Podle mě, klobouk dolu, co dokázal s těmi autobusy a pak ještě vůbec s tou odvahou vlézt na koleje a bojovat s takovým molochem jako jsou ČD. Osobně si, ale myslím, že už jen s těmi vlaky to trochu přestřelil a teď s tím napadením tendru oprav D1 úplně. Ale já ho osobně samozřejmě neznám, takže to co vše za tím je si mohu tak max.domýšlet. Je, ale pravda, že kdybych dominoval já na autobusové lince Praha - Brno a věděl kolik let bude probíhat rekonstrukce D1 a viděl jízdní řád ČD alá hodně slušný Eurocity takt po jedné hodině + ještě ve špičkách vložené D1 expresy s bistro vozy a exluzivními vagóny, to vše s jízdní dobou cca 2,5 hodiny, tak bych z toho taky neměl zrovna dobrej pocit.

A podle čeho soudíte Vy, když ho také osobně neznáte? Já jen napsal "Jestli on to nebude", tudíž žádné obvinění, ale už mám docela dost Bártů, Okamurů a podobných lidí, kteří byli úspěšní v jednom a myslí si, že musí být úspěšní ve všem (a jsou dost agresivní). Nevím, uvidíme, projevuje se čím dál častěji, tak ono se ukáže. Ale "požadovat zrušení tendrů" to je fakt vtip