České dálnice > Diskusní fórum

To jste moc nepochopil. Soukromý developeři dokážou stavební ouřady líp motivovat.
O motivování občanských sdružení nic netušim, asi máte nějakou lepší JPP agenturu. "Všeobecně známo" je spousta věcí, třeba že kruhy v obilí dělaj ještírci

O úrovni chápání mém či Vašem nechť si udělají čtenáři tohoto fóra sami, zejména tehdy, když na argumentaci věcnou vytáhnete argumenty typu JPP či ještírky.

Nemám potřebu se zde obhajovat, kde jsem k informacím přišel, opět nechávám na posouzení čtenářů webu, zda jsou to informace znalé a hodnověrné, či nikoliv.

Snad je poslední otázku přímo na Vás, Jonáši: Víte, pro které jedince či skupiny lidí se používá v odborné literaturě termín "užiteční idioti"?

Například pro voliče "nové pravice", který teď skuhraj nad školnym a zaraženejma financema do dálnic

Nevěšte se, třeba nejste na vině, jen jsem to špatně formuloval. I když mam pocit že věty Akorát se zdá že soukromý firmy nejsou tak liknavý a chybující v územnim a stavebnim řízení, takže je to obtížnější. Asi dokážou ouřady líp motivovat maj jasnej subjekt i objekt, dokonce i příslovečný určení, a raketýringu se moc nedotýkaj. Přehazovačka jakási. Pokud neodtajníte své zdroje, je to furt JPP z definice.

Tihle borci maj taky fond "enviromentálního rozvoje" nebo jim jde město i ministerstvo na ruku jen z dobrý vůle a pro modrý voči Aničky Novákový? Myslíte že to platěj z kapesnýho?

Držte se svých zdrojů (i součástí ), já si zas ponechám svoje. Four legs good ..

Jonáši, větným rozborem nenahradíte formální logiku. Té se vám ovšem nedostává.

Úhybné manévry, kdy reagujete na vytržené věty kontextu a nikoliv k meritu věci (racketeering NGOs, případ Nošovice), jsou opět známou taktikou spíše kecalů než odborníků. Stejně tak i rádobyvtipné vsuvky jsou dost často příznakem nedostatku relevantních argumentů. Bez urážky.

Mám rozumět (části) citátu z Orwelovovo Farmy zvířat "four legs good, whatever goes upon two legs is an enemy" tak, že lidstvo považujete za nepřítele/škůdce na povrchu Země? Opravdu? Považujete práva zvířat za nadřazená lidským právům? A rostliny taky? Uznáváte zosobněné právo vlastnit a svobodně užívat automobil?

Hele MichaleR, myslete si co chcete, třeba že jsem *** a já si totéž s dovolenim budu myslet recipročně, že neumíte číst, nebo aspoň nehodláte vyzývat svuj intelekt tim, že byste se pokoušel odlišný myšlenky chápat. Na flame v pěknym odpoledni nejsem zvědavej a "obecně známý" drby a fámy nesbírám. Servus. Třeba jednou budete mít nějakej konkrétní odkaz

No teda pánové, to byla debata jako noha
Michal R: proč se ekoteroristi nenavážejí do komerční výstavby?
jonáš: ??
Michal R: přece Nošovice
IMHO logická otočka o 100% - naváželi se, dokonce dost úspěšně
jonáš: jeden případ ...
+ pokračování flame v osobní rovině

děje se v kauze Havránková něco ? Tedy kromě toho, že se zatím státem najatí právníci přiživili na daňových poplatnících 6,5 mil. Kč.

Když nejsou peníze na samotnou stavbu, měla by se o to větší pozornost věnovat přípravě a "papírům", aby až peníze budou, bylo vše připraveno. Nebo se čeká na nový zákon ?

obr píše:děje se v kauze Havránková něco ? Tedy kromě toho, že se zatím státem najatí právníci přiživili na daňových poplatnících 6,5 mil. Kč.

Když nejsou peníze na samotnou stavbu, měla by se o to větší pozornost věnovat přípravě a "papírům", aby až peníze budou, bylo vše připraveno. Nebo se čeká na nový zákon ?

A jakým papírům? Pořád se neví, jak tam D11 vlastně bude vypadat.

obr píše:děje se v kauze Havránková něco ? Tedy kromě toho, že se zatím státem najatí právníci přiživili na daňových poplatnících 6,5 mil. Kč.

Když nejsou peníze na samotnou stavbu, měla by se o to větší pozornost věnovat přípravě a "papírům", aby až peníze budou, bylo vše připraveno. Nebo se čeká na nový zákon ?

Kauza Havránková vs. D11: Mlčení jako hrob

Východní Čechy – Jakoby se státní úředníci poučili, jakou paseku mohou způsobit neuvážené výroky v novinách a médii vyhrocené dohady s farmářkou Ludmilou Havránkovou z Plačic u Hradce o dostavbu dálnice D11 přes její pozemky. Od nástupu nového ministra dopravy Víta Bárty proto drží přísného bobříka mlčení.

„Moc rád bych vám informace dal, ale nemůžu. Dohodli jsme se s farmářkou na stritkním mlčení, nebudeme pouštět žádné dílčí zprávy. Řeknu jen to, že jednání intenzivně probíhají a snažíme se dohodu dokončit co nejdřív,“ řekl mluvčí ministerstva dopravy Karel Hanzelka. Nechtěl ani naznačit, jestli se vyjednávání vede v intencích poslední dohody z května letošního roku.

Ještě tajemnější je protistrana. „Nemám k tomu co říct,“ uvedl advokát Havránkové Pavel Černohous.

Ministr Bárta si dal dohodu s farmářkou za svůj osobní úkol ve funkci a vyjednávání vede. Kauza 17 let trvajícího sporu Havránkové se státem o směnu jejích parcel potřebných pro dostavbu tří kilometrů dálnice do Hradce je nejznámější v republice.
Prý onemocněla

Dohoda byla přitom hotová už před květnovými volbami. Jenže Havránková v den podpisu podle slov jejího právníka „onemocněla“. Podle dalších informací Deníku se kvůli tlaku státních vyjednavačů psychicky sesypala. A zlé jazyky zase tvrdí, že onemocnění bylo jen fintou, nebť se farmářka na poslední chvíli rozhodla počkat a vyjednat ještě lepší podmínky s novou vládou.

Podle těchto květnových smluv měla Havránková vyměnit své tři hektary za jiné tři hektary státu. Ten měl navíc doplatit statkářce zhruba dvacetimilionový rozdíl v tržní ceně parcel a dát jí do pronájmu dalších 130 hektarů pozemků; nyní má v trase dálnice Havránková v pronájmu jen 60 hektarů.

Dostavba D11 do Hradce však vloni ztratila na své důležitosti poté, co z ní byla zprovozněna čtyřproudá spojka do Opatovic nad Labem na půli cesty mezi Hradcem a Pardubicemi. Velká část tranzitu z Prahy od té doby využívá tuto novou trasu.
Proč Havránkovou nevyvlastní?

Přesto zůstává otázkou, proč stát Havránkovou jednoduše nevyvlastní. Naposledy tak učinil v případě opatovického odpůrce stavby čtyřpruhu mezi Hradcem Králové a Pardubicemi Jana Tikala. V září verdikt potvrdil vrchní soud. Definitivní tečkou za sporem o rozšíření „Hradubické“ bylo úmrtí Tikala minulý týden v pátek. Tikal, bývalý starosta Opatovic, tvrdil, že čtyřpruh není potřeba, a aby stavbě zabránil, koupil si v jeho trase malý pozemek.
Čtyřpruh Hradubické z Opatovic do Pardubic bude hotov příští rok v září, druhým směrem z Opatovic do Hradce v červenci roku 2012.
http://www.denik.cz/z_domova/kauza-havr ... 01106.html

A další 4 roky v pr......

Tak se mi zdá, že už bude dřív postaven úsek R35 Opatovice-Časy.

Kdyby někdo přišel včas k rozumu, tak se už moh tři roky stavět

Tam je jeste jeden problem o kterem se moc nemluvi a to je skutecnost ze hradecka radnice prodala pozemky v oblasti budouci komercni zony u Placic firme J&T. Teto firme se dokonce za zdatne pomoci hradecke radnice podarilo vyjmout tyto pozemky z pudniho fondu a prekvalifikovat je na pozemky pro bytovou a komercni vystavbu. Navic pred casem o neco podobneho - ale v podstatne mensim meritku - uz pozadala jina firma, ktera pozemky koupila od soukromniku. Takze tvrzeni pi. Havrankove o tlacich developeru tim padem ziskalo na verohodnosti.

Nebo alespoň zahájeno vyvlastňovací řízení.

copak pane ministře, kauza Havránková není "věc veřejná" ?

dříve, za těch Vámi kritizovaných, jsme se aspoň dozvídali, jak ta paní vydírá a na jak pro stát/daňové poplatníky mizerné podmínky byli úředníci ochotni přistoupit...

Bárta zjistil že na veřejných WC musí vykonávat potřebu neveřejně .Co začali vládnout tak se přestali ptát svých členů co mají dělat.Jim stačí Nečas z Kalouskem to je celá jejich veřejnost.

radiala píše:Bárta zjistil že na veřejných WC musí vykonávat potřebu neveřejně .Co začali vládnout tak se přestali ptát svých členů co mají dělat.Jim stačí Nečas z Kalouskem to je celá jejich veřejnost.

No abyste se nedivil, komu všemu musí něco hlásit.

tak další měsíc v tichosti uplynul...nevíte, má Havránková připraveny pozemky na jarní setbu ?

tipoval bych, že tam jsou už ozimy

A co na to Bárta?
Kdyby to nebylo tak smutný.
Škoda že minulá vláda nezahájila vyvlastnění. Dohoda je zkrátka už pryč.

Bárta je nejspíš vzhledem ke stavu kasy rád, že se tam stavět "nedá"

sice je mi to fuck, jelikož bydlím na severní moravě přímo u sjezdu z I/48 a tady má vést R48, ale ten spor s paní Havránkovou je mediální bomba, takže o tom ví snad každý, tak jsem se přišel přidat do mlýnku, pánové nechce se mi číst všechny stránky topicu, tak jsem si přečetl jen poslední stranu a musím říct, že můj názor je, že paní Havránková, kdyby prodat chtěla, tak už by to dávno udělala, jí nejde o peníze, takže myslím, že dohoda prostě není možná, koneckonců spor se táhne 17 let to o něčem svědčí, na druhou stranu je tu pan Bárta, který si hraje na hrdinu, tak je možné, že třeba přijde s nějakým trumfem v rukávu a nakonec se D11 dostaví do hradce, nevíte, třeba jsou VV strana, kterou paní Havránková volila, takže třeba jí pan Bárta nabídne nějakou vysokou funkci ve VV a stranický dres a stranickou propisku, aby mohla smlouvu se státem podepsat uvidíme, každopádně mě spíš zajímá R35, pan Bárta dlouhodobě mluví o tom, že je to prioritní dálnice, ale další úsek R35 se momentálně nestaví, tak jsem zvědav, jestli se začne nějaký úsek R35 příští rok stavět ... koneckonců i pro hradečáky to může být určitá záplata protože po R35 mohou jezdit na moravu atd.

Ohledně aktuálních informací: V současné době prý není žádný problém se dohodnout a začít stavět, stát se do toho ale nechce pouštět, protože nemá peníze, bere to jako záminku. Takže si ještě asi dlouho počkáme, není, pokud vím, žádný určený výhled, kdy by se mělo začít stavět. Ohledně ukončení dálnice, byly tři varianty - ta původní u Bláhovky, provizorní sjez u Zelené ulice a ještě jeden o kousek dál, to už naštěstí prý padlo. Počítá se už jenom s tou původní variantou, tamty by prý byly moc drahé. Ohledně tlaku developerů, nějaké tři společnosti skoupily pozemky v okolí a o pozici sjezdu se handrkovaly, nějakou roli to tam hrálo, ale v tom by problém být snad neměl.

tak pan ministr občanům sdělil, kdo je podle něj v severních Čechách kmotr, ale s tou Havránkovou pořád nic..

Třeba se časem zjistí, že i Havránková je kmotr?!