[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

[P_V]

Když už si s tím dali takovou práci, proč tam nedali taky obrázek, na kterém by bylo něco vidět. Jeden obrázek rozmazaný, druhý ořezaný a navíc každý zjevně ukazuje něco jiného. S takovouhle prezentací je každý pošle do háje, i kdyby to bylo naprosto geniální.

[pp21]

...proč tam nedali taky obrázek, na kterém by bylo něco vidět. Jeden obrázek rozmazaný, druhý ořezaný a navíc každý zjevně ukazuje něco jiného....

No tam kam to měli dodat to určitě dodali v plné parádě. No a na svůj web si dali do referencí malej výřez v horší kvalitě, nevidím na tom nic skandálního.

Teda až na fakt, že bych to taky rád viděl v celku a kvalitně

PS: Jo a když tam píšou že "Studie byla zpracována ... ve 2 základních variantách uspořádání křižovatkových větví..." dá se předpokládat, že každej obrázek bude jinej

[Mike]

... "Obytný soubor Rodinné bydlení Jahodnice" ...

kde jsou ty doby, kdy jsme tam chodili kouřit do stohu
jenže to ještě nebyla ŠR, nebyla D11, R10 končila v Bakově....
ani ten černý most ještě nebyl
a tady jsme měli na periferii chatu
pak se místo chaty postavil barák a dneska je to "širší centrum"

[pp21]

...ani ten černý most ještě nebyl...

To už jsme hodně OT, ale není to spíš naopak? ... černý most byl ale Černý Most nebyl

Pro neznalé místních poměrů ... Černý Most je zbrusu nová městská čtvrť, řekněme tak 30 (?) let stará. Předtím tam bylo jen pole.
No a celé se to jmenuje podle začouzeného mostu přes železnici, kterému se lidově říkalo černý most a který už dnes nestojí (jeho stopy jsou ale stále patrné)
A hele ... dobová fotka! http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... e0f8bd75c6
Jo a jedná se o toto místo: http://old.mapy.cz/#mm=PfTcF@x=13338105 ... 20200@z=18

[Bobek]

<ot>A Rajská zahrada taky bývala maximálně nad Bulharem. </ot>

[MPMP]

Narazil jsem nyní na variantní řešení MÚK Běchovice (R1 dole; I/12 nahoře).
http://www.bomart.cz/cs/galerie/23/muk-bechovice

Zajímavé nápady, které ale po bližším ohledání už tak hezké nejsou:
- např. ten "ořezaný" návrh má všechny směry kromě přímých klasickými rampami "čtyřlístku", tedy ŠR -> 510 je vratná rampa jedním pruhem (jestli čtu dobře "světové strany") a to si dovedu představit dost těžko
- ten "rozmazaný" návrh vypadá o něco lépe (počty pruhů vidět nejsou), ale obávám se, že délky průpletových úseků na křižovatce R1 x R4 by proti tomuto byly "nezřízený luxus". Jedno z neoddiskutovatelných pozitiv tohoto návrhu je zachování ramp se silnicí I/12 ze včech směrů, je zajímavé, že tato varianta nemá ani tolik mostů (jestli se dobře koukám, tak jde o 3 objekty nad R1 a 3 křížení ramp). Ale obávám se, že je to příliš "nestandardní" a nikdo nenajde odvahu o tom byť jen uvažovat.

[Kubajsu]

... jak by musel bejt širokej? Pokud by to bylo svahovaný 1:3 (je to hodně? nebo málo? nevím...) tak vyjde šířka přes 60 metrů ...

Svah 1:3 je zbytečně mírný, většinou se dělá 1:2, ale to záleží hodně na materiálu. U výšky 20 m je to už taky velký zatížení a nároky na podloží... Ale i 1:2 by bylo 80 m šířka (musí se nahoru i dolů).

[adamos]

Svah 1:3 je zbytečně mírný, většinou se dělá 1:2, ale to záleží hodně na materiálu. U výšky 20 m je to už taky velký zatížení a nároky na podloží... Ale i 1:2 by bylo 80 m šířka (musí se nahoru i dolů).

Takže čistě teoreticky by se val vešel na nějakých 45 metrů, pokud by to z jedné strany byl val a z druhé strany zeď? Je to technicky možné?
Zeď kvůli úspoře místa a val kvůli Běchovickým, pravděpodobně nechtějí koukat do zdi a spíše by snesli zelený kopec.

[dd]

Podle mapy je v nejužším místě asi 200m. Také by šlo z části postavit opěrnou zeď. Byl to jen nápad, jak vyhovět Běchovickým, aby se mohlo stavět.

[Kubajsu]

Takže čistě teoreticky by se val vešel na nějakých 45 metrů, pokud by to z jedné strany byl val a z druhé strany zeď? Je to technicky možné?
Zeď kvůli úspoře místa a val kvůli Běchovickým, pravděpodobně nechtějí koukat do zdi a spíše by snesli zelený kopec.

Technicky možná zeď určitě je. Technicky možný je taky val vyztužený geotextílií, nebo z lepšího materiálu, nebo oboje. Ale je to drahý.

A jakýkoliv snižování záboru pomocí zdí nebo gabionů mi přijde jako neuvěřitelný plýtvání penězma. To se vzhledem k ceně orné půdy (nebo ceně jejího pronájmu) nikdy nevrátí. A stejně by se tam nic nepěstovalo, nebo by se každou chvíli řešil spadlý traktor na dálnici

Edit: Jenom pro rámcovou představu:
http://stavitel.ihned.cz/c1-46473020-op ... eni-terenu
http://www.naue.com/en/applications/civ ... ation.html

[Max]

Narazil jsem nyní na variantní řešení MÚK Běchovice (R1 dole; I/12 nahoře).
http://www.bomart.cz/cs/galerie/23/muk-bechovice

Zajímavé nápady, které ale po bližším ohledání už tak hezké nejsou:
- např. ten "ořezaný" návrh má všechny směry kromě přímých klasickými rampami "čtyřlístku", tedy ŠR -> 510 je vratná rampa jedním pruhem (jestli čtu dobře "světové strany") a to si dovedu představit dost těžko
- ten "rozmazaný" návrh vypadá o něco lépe (počty pruhů vidět nejsou), ale obávám se, že délky průpletových úseků na křižovatce R1 x R4 by proti tomuto byly "nezřízený luxus". Jedno z neoddiskutovatelných pozitiv tohoto návrhu je zachování ramp se silnicí I/12 ze včech směrů, je zajímavé, že tato varianta nemá ani tolik mostů (jestli se dobře koukám, tak jde o 3 objekty nad R1 a 3 křížení ramp). Ale obávám se, že je to příliš "nestandardní" a nikdo nenajde odvahu o tom byť jen uvažovat.

Me docela zaujaly ty kolektory na 511, ktery se k vratnejm rampam od jihu pripojujou jakoby zprava, takze pruplet by to de facto byl jenom pro toho, kdo chce sjet az na starou I/12. A obycejny pruplety na I(R)12 byly i v puvodnim navrhu. Pokud by to pomohlo s tim hlukem, tak bych se tyhle varianty tolik nebal, ale je fakt, ze semidirektivni rampu ŠR->510 by to sneslo (i kdyz konecne mame VR, tak cast kamionu porad z ty Prumyslovy jezdit bude). Ale jinak z I(R)12 nejspis podle me na R1 najizdet skoro zadnej tranzit nikdy nebude.

[MPMP]

... ale je fakt, ze semidirektivni rampu ŠR->510 by to sneslo (i kdyz konecne mame VR, tak cast kamionu porad z ty Prumyslovy jezdit bude)...

Jenže osobních aut, co jedou z města a pokračují po R10/D11 bude stále dost - zkuste je "nacpat" do jednoho pruhu na rampu s max. rychlostí 30-40 km/h a ŠR stojí až na Lanový most

[Maniac]

... ale je fakt, ze semidirektivni rampu ŠR->510 by to sneslo (i kdyz konecne mame VR, tak cast kamionu porad z ty Prumyslovy jezdit bude)...

Jenže osobních aut, co jedou z města a pokračují po R10/D11 bude stále dost - zkuste je "nacpat" do jednoho pruhu na rampu s max. rychlostí 30-40 km/h a ŠR stojí až na Lanový most

Proč do jednoho pruhu? Zkusme se aspoň jednou inspirovat v Německu, a když ne v Německu, tak aspoň v Maďarsku, tam už taky umějí připojování 2 pruhy.

[Maniac]

Takže čistě teoreticky by se val vešel na nějakých 45 metrů, pokud by to z jedné strany byl val a z druhé strany zeď? Je to technicky možné?
Zeď kvůli úspoře místa a val kvůli Běchovickým, pravděpodobně nechtějí koukat do zdi a spíše by snesli zelený kopec.

Technicky možná zeď určitě je. Technicky možný je taky val vyztužený geotextílií, nebo z lepšího materiálu, nebo oboje. Ale je to drahý.

A jakýkoliv snižování záboru pomocí zdí nebo gabionů mi přijde jako neuvěřitelný plýtvání penězma. To se vzhledem k ceně orné půdy (nebo ceně jejího pronájmu) nikdy nevrátí. A stejně by se tam nic nepěstovalo, nebo by se každou chvíli řešil spadlý traktor na dálnici

Edit: Jenom pro rámcovou představu:
http://stavitel.ihned.cz/c1-46473020-op ... eni-terenu
http://www.naue.com/en/applications/civ ... ation.html

Nejdražší silnice je ta, která netojí. I když jsem proti plýtvání, v tomto případě jakékoliv řešení, vedoucí ke vzniku stavby 511, mimo připojení všude jedním pruhem, je výhra.

[kot]

Nejdražší silnice je ta, která netojí. I když jsem proti plýtvání, v tomto případě jakékoliv řešení, vedoucí ke vzniku stavby 511, mimo připojení všude jedním pruhem, je výhra.[/quote]

[Hrušková]

Petici za dostavbu SOKP 511 sepsanou říčanskou radnicí podepsalo téměř 5000 lidí.
http://www.ricansko.info/clanky/petici- ... tisic-lidi

[Užovka]

tak to jsem myslel, že to bude aspoň 50.000 lidí

[Hrušková]

tak to jsem myslel, že to bude aspoň 50.000 lidí

Ano, taky mě to překvapilo. Říčany mají víc jak 12.000 obyvatel a já a několik kámošů jsme sehnali i nějaké podpisy v práci a od dalších lidí....

[Greyfin]

Podepsal bych to, ale součástí petice je i podpora severního obchvatu Říčan a když jsem viděl návrh obchvatu, který obchází Babice, tak ani náhodou.

[Dr.Fe1]

Může mi někdo prosím v krátkosti osvětlit, proč se výstavba 511 tak odsunula ? Přece řešení protihlukových opatření kolem Běchovic nezabere několik let .... Pak jsou nějáké tahanice kolem ÚP, v kterých se ovšem vůbec neorientuji. Nějáký ÚP přeci existuje, tak proč čekat několik let na nějáké úpravy ? Nechápu to.

[jeni013]

Proč se tady řeší takový dementní preclík. Musí být pro I/2 přímý čtyřpruh? Nestačilo by tu ostravské řešení - křižovatka by nebyla tak náročná na výšku, byla by přehlednější, a dle mého i podstatně levnější... Intenzitám by vyhovovala a prostorově by se to taky vešlo.

Proč myslíte, že nebyla posuzována třeba takováto varianta?

[Martin z Ostravy]

Tebou odkazovaná varianta je rovněž připravena 4-pruh, je to dvojče MÚK I/11xD1, čistě bez přímého směru je MÚK I/58xI/56.

[jeni013]

To, vím, ale tato se mi víc líbí svou šišatostí a dálniční velkorysostí.

OT: Teď jsem si všiml, že to na mapách.cz značí jako křižovatku I/56 x III/647

[Martin z Ostravy]

Ano, to je správně, I/58 vede v peáži s D1 a I/11 po Rudné.
Tedy až no to, že to není III/647, ale II/647, silnice druhé třídy.

Každopádně, já ty to křižovatky typu "vajíčko" přímo, nemám rád.
Jsou dle mého celkově uživatelsky méně přivětivé, než klasický čtyřlístek s přímými rampami, ať už rozhledovými parametry, tak délkou průpletů. Staví se prakticky jen proto, že je třeba napojit i další silnice, tedy se nejedná o čistě dálniční křížení.

[pp21]

Proč se tady řeší takový dementní preclík. Musí být pro I/2 přímý čtyřpruh? Nestačilo by tu ostravské řešení - křižovatka by nebyla tak náročná na výšku, byla by přehlednější, a dle mého i podstatně levnější... Intenzitám by vyhovovala a prostorově by se to taky vešlo.
Proč myslíte, že nebyla posuzována třeba takováto varianta?

Protože toto řešení by nevyhovělo ani dnešním intenzitám, natož pak výhledovým.