České dálnice > Diskusní fórum

Majkii píše: ↑21.7.2025 12:16:05 Doporučuji přečíst odůvodnění: https://www.zakonyprolidi.cz/monitor/8038177.htm

Odůvodnení jsem si přečetl, ale to, co je popisováno v citovaném článku, jsem v něm nenalezl. Takže jsem se dovolil zeptat známějších. Pokud věcný dotaz na fóru o dopravě je špatně, tak se omlouvám.

mapman: děkuji, myslel jsem si to, ale raději jsem si to chtěl nechat potvrdit od někoho, kdo se v tom tak zvané pohybuje více.

Tak jsem asi nepochopil ten dotaz, protože mapman tady to odůvodnění v podstatě trochu rozepsal...

Ano, "pouze ho rozepsal", ale zároveň tím potvrdil, že ono v článku zmiňované "stěhování značek za odbočení" je pouze autorova bujná fantazie. A o to mi hlavně šlo,
Pokud je cílem umožnit i jiné,než dosud povolené umístění a to pouze v odůvodněných případech, je to něco úplně jiného než naznačované umísťovani za křižovatku téměř kdekoli.
Už si rozumíme?

Honey72 píše: ↑21.7.2025 19:27:54 Oni tam totiž s tím počítají a značky s trojúhelníkem či stopkou dávají až těsně ke křižovatce (aby byla vidět z hlavní) a ne sto metrů před křižovatkou, "nejlépe" ještě před několika odbočkami jako u nás.

https://maps.app.goo.gl/sU7Hwae1yoaJZAdT8
najdi na "hlavní" kosočtverec...
no, není

Nejhorší je, že my dáváme žlutou značku i před podobnými výjezdy z baráků https://www.google.cz/maps/@50.5972826, ... FQAw%3D%3D

A hned o křižovatku dál uvidíte takové zvěrstvo https://www.google.cz/maps/@50.5975305, ... FQAw%3D%3D. Co si musí cizinec najednou pomyslet? Napadne ho, že ta značka velká jako kráva patří cyklostezce? Třeba za jízdy v mlze, či na sněhu, kdy nebude chodník s cyklostezkou vůbec vidět a značka bude trčet ze závěje. A co taková Tesla? Pochopí, co naši soudruzi mysleli?

Tesla je dobry priklad - znacky jsou proste obdoba zdrojoveho kodu a mel by existovat spolehlivy zpusob, jak je "debugovat", a to neco sofistikovanejsiho nez "selsky rozum". Aby nebylo pochyb, co se temi znackami autor snazil rict.

křižovatky bez kosočtverce, pouze s P4 nebo P6, jsou běžné i u nás. Včera jsem se na to zaměřil na náhodném úseku 11 km a napočítal jsem 4 (samozřejmě mám na mysli pouze vedlejší zprava):

https://www.google.cz/maps/@49.4171227, ... FQAw%3D%3D

https://www.google.cz/maps/@49.4079201, ... FQAw%3D%3D

https://www.google.cz/maps/@49.407287,1 ... FQAw%3D%3D

https://www.google.cz/maps/@49.3898294, ... FQAw%3D%3D

Nosožorec: ano, takhle je to ve spoustě menších obcí a je to špatně.

ale očividně to funguje a nepředstavuje to reálný problém - resp. kdybych se na to na základě této diskuze nezaměřil, tak bych si to asi nikdy neuvědomil.

Jo. Bohuzel ale jen do chvile, nez mistni upravu navrhne nejaky vocas a na takove bocni silnicce bude najednou prednost zprava. Zdravime v Praze do Radimovy...

Značka P2 "hlavní pozemní komunikace" určitě nemá tvar kosočtverce... Světe div se, ale je to čtverec!!! Myslím, že nás geometrické tvary učili na 1. stupni základní školy

Maty: prakticky ale nejde vyrobit dokonalý čtverec. Takže ve skutečnosti je to kosočtverec, případně zaoblený mnohoúhelník

Svérázný způsob zaznamenání letopočtu stavby chodníku...

Za mě fajn ! Člověka na takovýchto označeních roku vždy překvapí, jak ten čas fakt letí...

No, jen kdyby nepoužili hmatovou dlažbu, tak by udělali líp.

Teda chudák slepec co tady půjde. Asi zbyla dlažba.

Verim, ze uz to tady v nekterem vlakne bude, ale vcera jsem projizdel tuhle krizovatku
https://mapy.com/cs/letecka?x=14.504854 ... 73550&z=20
a musim konstatovat, ze jsem byl rad, ze jedu v pravem a to jsem mel jen Transita s vlekem. Projektantovi posilam klicenku...

Jo, náš kruhák do nové obchodní zóny v Nových Hodějovicích, šikovně rozplacatěný napříč hlavnímu směru a ještě v kopci...

Celkově, proč nejsou tyto turbokruháče dělány spíš oválně namístopravidelného kruhu. Zabralo by to jen o trošku více plochy a primární relace by projela s menším propadem rychlosti. O komfortu průjezdu pro NA už vůbec nemluvím ..

Protože snížení rychlosti je záměrem. A z prosté geometrické úvahy... spirála nevznikne z "pravidelného kruhu" ale spíše seskládáním po čtvrtinách se zvětšujícím se poloměrem. Co se týče velikosti... jsou to spíše mostra a navrhnout kompaktnější tvar moc nejde.

Ano, udelali jsme kruhovy objezd, ale lidi nam tam jezdili moc rychle. Tak ho udelame tak, aby byl co nejdpodobnejsi klasicke prusecne krizovatce. A verte... na vlastni oci vypada mnohem desivej nez z fotky.

Možná by stačilo uprostřed navršit 4 m vysoký kopec?

Ale nemám ambice hodnotit tuto jednu OK když jsem tam v životě nebyl Spíš jsem reagoval na tu Aramovu obecnou úvahu. Předpokládám, že tam taky v životě nebyl.

Beekee píše: ↑25.8.2025 8:12:25 Protože snížení rychlosti je záměrem. A z prosté geometrické úvahy... spirála nevznikne z "pravidelného kruhu" ale spíše seskládáním po čtvrtinách se zvětšujícím se poloměrem. Co se týče velikosti... jsou to spíše mostra a navrhnout kompaktnější tvar moc nejde.

Já to myslel opravdu obecně, nebyl jsem tam. Nicméně znám místa, co jsou vlastně kruháči, ale při štěstí když nic zleva nejede, tak se dá přímý směr projet klidně 50. Žádné řazení dvojky a zatáčení, jak na zbrusu novém kruháči hned vedle, který je rovněž v obci a naprosto šikanózní, a to radši nemluvím o NA, jak se tam trápí. A když na tom pohodlném prostě něco zleva přijíždí nebo již krouží po kruháči, tak prostě zpomalím na těch 30 a projedu to jako klasický kruháč. Jenže v 19/20 průjezdů tam nepotkám nic a o to jde.
PS: šel projet i 70, jde o OK upravený z původní obyč křižovatky, ale pak tam dali retardéry doprostřed. Teď už nanejvýš 50 a tohle považuji za dobrý kompromis na všechny strany.

Takhle to bylo myšleno, proč prostě nejsou ty kruháče, kde je 90+ % dopravy v přímém směru, tomu uzpůsobeny. Nevím, proč by měl být hlavní proud schválně zpomalován na neekologické 20 a 30.
Co je největší "prasárna" jsou kruháče, kde poloměr na samotné OK je větší než výjezd a za mě i nájezd. Mělo by to být tak nějak srovnatelné.

Rychlost průjezdu OK je zásadní parametr návrhu a úzce souvisí s bezpečnostní. Návrhová rychlost pro OA na spirálách je 30-35 km/h. Pro NA min. 20 km/h. Pokud OK umožňuje víc, pak je to špatně navrženo.

Více
https://pjpk.rsd.cz/data/USR_001_2_8_TP/TP_135_2017.pdf