České dálnice > Diskusní fórum

Kuba píše:Pokud bude varianta 2) tak předpokládám, že nějaké vyhodnocení variant jako SEA bude muset stejně proběhnout, ne?

V této variantě je stále platný územní plán Prahy, jeho platnost končí ale 31.12.2015 a do té doby se musí stihnout ÚR v tomto případě vydat, předpokládáme-li, že by Praha do té doby nestihla schválit nový ÚP (bude-li to metropolitní viz jinde to je otázka). SEA na tento starý ÚP se tehdy ještě nedělala podle starého stavebního zákona.

dvs píše:Stránky petice http://rozumnyokruh.cz/

Maj´ v tom trochu brajgl. V této mapce uvádějí, že 511 přes Modletice je 50 let starý návrh okruhu. Možná se pletu, ale tehdá vedl SOKP z Vestce do Běchovic přes Průhonice resp. Újezd, nebo ne?

No jistěže, kecaj a ještě trestuhodně neřešej napojení Mělníka, jak k tomu proti Brandejsu přijde?
Jinak se daj trasy dohledat třeba na mpp.praha.eu/VykresyUPArchiv/ pokud to neni zrovna down jako teď.

Okruh měl vést od Dubče západně a kolem Petrovic, Milíčovského lesa atd. Pamatuji si, že proti tomu byly někdy v devadesátých letech velké protesty a tak byly nakonec stavby 511 a 512 změněny do současné podoby. Nevím kdy přesně se ta změna stala, ale odhadem to bude tak 15 let. Ostatně je to vidět na pláncích výše v diskuzi, kdy na územním plánu z roku 1986 je stará trasa a na tom z roku 1999 už trasa současná. Tvrzení o 50 let starém projektu je tedy čirá lež.

Víte, co je největší paradox? Že v trase dnes odmítané stavby SOKP 511 stejně jednou kapacitní vícepruhová komunikace stejně povede. Ikdyž Šubrtová vymyslí dalších 17 variant. Ty dopravní výkony na tomto směru prostě jsou a nikdy nezmizí, ikdyž Praha bude mít jiný okruh, vzdálenější. Praha se prostě bez dálnice v tomto prostoru jednoduše neobejde, ikdyž už se to třeba nebude nazývat SOKP 511, ale jenom nějaká řadová spojka ve full-mesh kapacitní síti Prahy. Stejně tak jednou povede dálnice i kolem Újezda a Petrovic, kudy měl původně SOKP vést. Vždyť se podívejte, kudy vede Vestecký přivaděč a jeho prodloužení k D1. Tlak na zbudování kapacitního propojení z prostoru Hrnčířů do směru Uhříněves to jenom završí.

Blbý je, že se toho nikdo z nás, co sem píšeme, už nedožije, stejně jako se nedožijeme třeba MO Troja-Hostivař. Naše generace je odsouzena k věčnému hrkání po semaforech Průmyslové, Želivského, Spojovací, zacpané Štěrboholské radiále a Jižní spojce. A to všechno kvůli občansky uvědomělým farizejům typu Šubrtová nebo Hejl.

mrknete do fora o UK, kde bylo tohle video http://www.youtube.com/watch?v=yUEHWhO_HdY
praha v tom neni sama.

Praha,střední Čechy a obce chtějí každý jinou trasu Pražského okruhu

Na obchvat Prahy mezi D1 a severem Prahy jsou tři návrhy. Jeden těsně kolem metropole, druhý na úrovni Brandýsa a třetí by měl vést až ke Kralupům. Jedenáct starostů nyní apeluje na ministerstvo dopravy, aby původní návrh, který počítá se silnicí co nejblíže Praze, přehodnotilo a trasu posunulo.
Zdroj: http://praha.idnes.cz/praha-stredni-cec ... -zpravy_ab

to je slušná mediální masáž, článek každý týden.

vaclav píše:mrknete do fora o UK, kde bylo tohle video http://www.youtube.com/watch?v=yUEHWhO_HdY
praha v tom neni sama.

Vypnul jsem to ve chvíli, kdy ten umělec začal malovat fixou po monitoru.

P_V píše:

vaclav píše:mrknete do fora o UK, kde bylo tohle video http://www.youtube.com/watch?v=yUEHWhO_HdY
praha v tom neni sama.

Vypnul jsem to ve chvíli, kdy ten umělec začal malovat fixou po monitoru.

To jste ale přišel o dost urputnou umělcovu snahu zase ten monitor očistit (jen o kousek dál) ...

Napadlo vůbec někoho z těch chytráků, že u posunu 511 se totálně odřízne návaznost na 510? Když pominu přetrasování severu, tak zde u 511 už není co měnit. Kde byli ty křiklouni, když se stavěla 510 a bylo jasné, že bude navazovat 511? Takhlke tu vznikne nesmyslný paskvil samotné 510, volně pokračující na ŠR. Prostě totální nesmysl.

Majkl píše:Napadlo vůbec někoho z těch chytráků, že u posunu 511 se totálně odřízne návaznost na 510? Když pominu přetrasování severu, tak zde u 511 už není co měnit. Kde byli ty křiklouni, když se stavěla 510 a bylo jasné, že bude navazovat 511? Takhlke tu vznikne nesmyslný paskvil samotné 510, volně pokračující na ŠR. Prostě totální nesmysl.

Já myslim, že 511 se postaví. Možná se jim podaří něco udělat s tím Suchdolem. Ale u 511 stejně není kam to dát jinam. Vesnice jsou všude stejně hustě. Naopak tato variante je celkem dobrá. A Běchovičtí, tam stejně už mají kus dálnice a navíc D12 by jim značně omezila tranzit jejich vlastní vesnicí, takže by to naopak měli podporovat. Jinak udělat čáru do slepé mapy a tím tvrdit, že vyřešili všechny problémy, tak to je velký umění.

Ona 511 ve stávající trase plní zároveň dost důležitou úlohu "přeložky" I/2 (spolu se ŠR). Realizace vzdálenější varianty by tohle už neřešila a pro Štěrboholy, Dolní Měcholupy a hlavně Uhříněves by to byl docela velký problém, takže by se stejně něco postavit muselo (přesně jak píše Speedy Gonzales). Jinak Běchovice mají dvě části, jedné víc vadí stávající I/12, druhé nová trasa.

Zajímalo by mě jaký mají postoj běchovičtí bojovníci proti stavbě 511 k přeložce silnice I/12 ? Radši k tomu mlčí, protože kdyby na rovinu řekli, že jsou taky proti, tak by jim nepoděkovali spoluobčani ze starých Běchovic. Přitom ta přeložka má být od zástavby podobně daleko jako 511. Mimochodem v té čtvrti, jsem párkrát byl a současný provoz na Štěrboholské radiále / 510 tam není slyšet skoro vůbec, je to asi tak na úrovni jakékoliv vedlejší ulice v klidné čtvrti kdekoliv v Praze. Vzhledem k tomu se divím, že ten hluk vychází po dostavbě 511 z výpočtů tak vysoký. Je to dost daleko.

Právě jsem absolvoval krátkou mailovou diskuzi s panem starostou Dolních Chaber, který v uvedeném propagačním filmu tak krásně hovoří o tom, že je třeba se na vedení dálnice s obcemi dohodnout a nikliv nařizovat. Zkoušel se sice vykroutit, ale na opakovaný přímý dotaz nakonec odpověděl, že:
a) žádná ani předběžná jednání s obcemi, kterých by se jejich návrh vedení okruhu týkal, neproběhla - je to tedy "střelba naprázdno"
b) podrobněji rozpracované vedení trasy než je uvedeno na stránkách petice a ve filmu prozatím NEEXISTUJE - projektant prý "přislíbil jeho dodání".
c) jednoznačně zaznívá, že jak jednání s dotčenými obcemi, tak i vypracování podrobného trasování, je "úkol pro příslušné orgány územního plánování".
Takže celou aktivitu (potvrzeno jedním z jejích zastánců a propagátorů) považuji pouze za "plácnutí do vody", které má jediný účel: pozastavit realizaci a rozjet další nekonečné kolečko diskuzí o možných i nemožných variantách.
Tož tak.

MPMP: Díky za zprávu. Neumí někdo sehnat redaktora, který by byl schopen ty jejich blafy trochu prohnat tiskem? Vždyť pro někoho kdo se o to vážně nezajímá tyhle jejich bláboly znějí rozumně. Nikdo totiž nemluví ani trochu konkrétně a pak si čtenář nedovede představit "rychlost" plánovací mašinerie, o výstavbě samotné ani nemluvě!!!!

Hlavně spousta lidí netuší, že u té podle nich ideální trasy vedené "liduprázdnou" krajinou Středočeského kraje je takových "běchovických" přiblížení dálnice k zástavbě ještě daleko víc a řekl bych že i o dost horších.

neni nic jednodussiho nez poslat "namet na reportaz" na ct, nova a prima.

vaclav píše:neni nic jednodussiho nez poslat "namet na reportaz" na ct, nova a prima.

Co takhle přímo redaktorům zcela nestranného pořadu "Nedej se!"

Majkl píše:Napadlo vůbec někoho z těch chytráků, že u posunu 511 se totálně odřízne návaznost na 510? Když pominu přetrasování severu, tak zde u 511 už není co měnit. Kde byli ty křiklouni, když se stavěla 510 a bylo jasné, že bude navazovat 511? Takhlke tu vznikne nesmyslný paskvil samotné 510, volně pokračující na ŠR. Prostě totální nesmysl.

510 především ulevila černému mostu, kde do té doby jelo všechno po chlumecké a někteří kyjemi, zbytek do hloubětína, dále centrum nebo odbočka na průmyslovou
je to stejné jako vzpomínka na ukončení jižní spojky u lanového mostu a přískoky na a po průmyslové
nedávno jsme měli možnost si to zopakovat
chtělo by to něco podobného na 510 + dočasný výpadek VR

Co ale chtějí udělat Běchovice s přeložkou I/12? Pokud ji neruší a tomu bych se hodně divil, tak MUK Dubeč by tam byla tak jako tak (sice "T") a napojovala by 510 na I/12 a Štěrboholskou. Nebo jsem něco přehlédl.

Starosta Říčan předal ministru dopravy petici za dostavbu SOKP 511.

http://info.ricany.cz/mesto/ministr-dop ... olem-prahy

...v koloniálu jsem se dozvěděla, že tu má vyrůst obrovská dálnice s ohromnou křižovatkou největší v Praze...

Jedna kr... tvrdí že se o okruhu ví 50 let, druhá je zas šokovaná "novinkou" sorry ale dál jsem se už nemohl koukat. Na jednu stranu maj pravdu že současně navrhovaná 511 neni nejideálnější, ale je třeba začít stavět co nejdřív. 511-ka by se mohla postavit třeba jen jako 2+2 aby se co nejrychleji vyřešil obchvat Uhříněvsi a problém na Spořilově a časem by se dostavěl ten jejich "rozumný okruh"

egelebege píše:a časem by se dostavěl ten jejich "rozumný okruh"

Jsi spad z višně nebo co? Zkus se podívat, kam ho "rozumně" umístili a musí ti být jasný, že to nemůže nikdy projít. Mezi I/12 a D11 to vede stejným koridorem, jako plánovaný obchvat obcí a i proti tomuto obchvatu se vede taková zákopová válka, že nejspíš nikdy nebude. Jakpak by tamtudy asi kdo schválil dálnici, to by mě teda fakt zajímalo.

Dovolím si zopakovat jistý známý obrázek, aby bylo vidět, co je odsunutí za ptákovinu. Nebudu tady hlásat cokoliv o přesnosti zákresu, protože ta je minimální. Črtat do prázdné mapy zvládne kdekdo. Dále doporučuji vytisknout a odpovědné jím strašit, strašit, strašit!!