České dálnice > Diskusní fórum

Fox Mulder píše:Tyhle normy teda vůbec neznám...

To nejsou přímo normy, ale charakteristika komunikací uváděná ve vojenských topografických mapách, občas se s tím dá setkat i v turistických mapách 1:50k co mají vojenské za podklad.
První číslo by mělo značit šířku vozovky, druhé v závorce celkovou šířku komunikace a písmeno pak typ povrchu. Zajímavé je, že Chánov - Liběšice má uvedeno 7(11)D, to je dost neobvykle nevyužité místo, většinou to bývá 9(11), ale asi se jim to nechtělo dláždit Což je ovšem další záhada, silnice Most - Bílina je novostavba z 60-tých let, ale v mapě z té doby má uveden jako povrch dlažbu?

Ano, já pamatuju, že ještě tak do poloviny 90. let byla v oblasti Bořeň – střed Bíliny dlažba! To bylo přímo legendární, každej si to místo pamatoval, protože to v tu dobu už nikde nebylo a tam to bylo ještě takhle dlouho. Pamatuju si i to věčný bláto po stranách tý silnice.

Tak je venku letak:

http://www.rsd.cz/rsd/rsdcat.nsf/0/479D ... bchvat.pdf

Muj osobni tip je, ze v tehle podobe za tyhle penize se to nepostavi nikdy - 7,7 km S 11,5/80 za 2,9 miliardy = cca 375 mil/km.

Pro srovnani: Kladrubska spojka na stejne silnici ve stejne cenove urovni (2011) vychazi na 1 km v penezich skoro totozne (5,5 km za 1,87 miliardy), a to je to S 24,5/100 a v asolutnim mnozstvi je tam o neco vic vykopu, nasypu, ploch mostu i vetsi delka vetvi MÚK nez u Biliny).

Jsem v šoku, doufám, že se to realizovat nebude. Je to nesmysl po všech stránkách. V krajině, kde je zničeno kde co, se budou dál ničit kousky zachovalé přírody, namísto toho, aby se to vedlo západně od Bíliny na hranici velkolomu, kde už není co zničit. Kromě toho je to neúměrná zajížďka a technicky dost náročné dílo - dle mého totální kravina

Viděl bych to takhle něják:

http://www.mapy.cz/#x=13.759651&y=50.55 ... UhHU5gRh7S

Ty vrstevnice tam ale nejsou kvůli tomu, že by jim zbyla hnědá barva...

jeni013 píše:Ty vrstevnice tam ale nejsou kvůli tomu, že by jim zbyla hnědá barva...

Proto jsem tam taky udělal stoupací serpentinu Mimochodem, tak jak je to navrženo v současnosti, to taky nevede po rovině .......

Ja bych to radeji videl nejak takto:
http://www.mapy.cz/#x=13.785435&y=50.55 ... zAgfM&l=16
Prvni zhruba kilometr v tunelu, stoupani ve smeru Teplice +/- 4%...To by mohlo klanout...No a pak vesele v tom brownfieldu..

Bavil bych se spíše jen o variantách, které byly projednány v EIA.

kyk píše:Bavil bych se spíše jen o variantách, které byly projednány v EIA.

Jako zkraceny obchvat nebo prutah??

Zminovany prutah dle EIA byla cca 3km estakada v temer celem useku Biliny. Peknej nesmysl. To pak zamozrejme nemohlo vyjit. Je mraky mest kde jsou prutahy. Tady to je z obou stran luxus ... soucasne trasovani vede po okraji obytne zony. Jen ten cca 1km v "centralni" casti by se musel vyresit ... napr. zakopat. Estakada hlukove nikdy nemuze vyjit.

Tak jak je ten obchvat navrzen je to cele jen plytvani prostredky. Kvalitni prutah by byl zajiste lepsi nez takto nekvalitni obchvat.

No ja nevim..Me se ten prutah jako perspektivni reseni nejevi...Tan obchvat, co je na letaku, je zajiste spatnej a urcite nic pozitivniho a perspektivniho neprinese...Ale misto na prutah tam dneska uz poradne neni. Osobne si dost tezko dovedu predstavit. jak by se resil ten usek mezi kruhacema...A teplickej vyjezd by byl taky dost problematickej...Hluk by tam asi dost silnej a hned vedle jsou ty bytovky...nevim nevim..

Jestlipak jste si na konci letáku všimli: Politické strany v zastupitelstvu města nejsou schopné se shodnout na definitivní trase... Takže stavba v nedohlednu,

No nevím, za estakádu například bojoval místní rodák doktor Patrik. Východní obchvat nevypadá dobře. Nejspíše se nepostaví ani jedna varianta a budou se hledat další.

Co takhle rovnou kus R13: http://www.mapy.cz/#x=13.736177&y=50.54 ... os3hG&l=16

Pavel Q píše:Co takhle rovnou kus R13: http://www.mapy.cz/#x=13.736177&y=50.54 ... os3hG&l=16

Je to urcite zajimavej napad. Taky jsem se nad touhle variantou uz jednou zamyslel.... Prijde mi docela logicka, vzhledem k potencialu postupneho osidlovani severniho predmesti soucasneho Mostu.. Ale jinak, si myslim, je to uplne nepruchozi a neproveditelne z mnoha duvodu, at uz jsou ing.geol. spatne zvladnutelne podminky vysypek a hran velkolomu, po argument vyhozenych penez za jiz stojici useky mezi Bilinou a Mostem (dostavely se pomerne nedavno), po naruseni cerstve zrekultivovane krajiny kolem jezera Most a Venuse... Nevim no, prijde mi to jako dobra varianta, kdyby se resil celej usek mezi M a B. V soucasne dobe je to uz asi pase...

siesa píše:

Pavel Q píše:Co takhle rovnou kus R13: http://www.mapy.cz/#x=13.736177&y=50.54 ... os3hG&l=16

Je to urcite zajimavej napad. Taky jsem se nad touhle variantou uz jednou zamyslel.... Prijde mi docela logicka, vzhledem k potencialu postupneho osidlovani severniho predmesti soucasneho Mostu.. Ale jinak, si myslim, je to uplne nepruchozi a neproveditelne z mnoha duvodu, at uz jsou ing.geol. spatne zvladnutelne podminky vysypek a hran velkolomu, po argument vyhozenych penez za jiz stojici useky mezi Bilinou a Mostem (dostavely se pomerne nedavno), po naruseni cerstve zrekultivovane krajiny kolem jezera Most a Venuse... Nevim no, prijde mi to jako dobra varianta, kdyby se resil celej usek mezi M a B. V soucasne dobe je to uz asi pase...

Výborně! Z těch návrhů je to jeden z nejlepších.

Geologicky by to myslim nemusel být problém, trasa vede téměř celá po původním terénu, čili ani ne po dole, ani po výsypce. Hrany dolů nejsou žádným problémem, pokud se to nevede v úplné těsné blízkosti. Na to je tam místa dost. A narušení "čerstvě zrekultivované krajiny kolem jezera Most a Venuše" už je úplný nesmysl. Rekultivace se nedělá tak, že tam něco uděláme a řekneme "ták a teďka sem nikdo nesmí sto let". U rekultivace jen napomůže krajině vypadat jako krajina, ale nezakazuje žádnou lidskou činnost. Ba naopak, rekultivaná krajina je pro takové obří projekty velmi vhodná, prostě z důvodu, že tam zatím ještě "nic není". Takhle vznikl autodrom, hipodrom, I/13 Most-Chomutov, apod. Jinak v těch ostatních argumentech máte pravdu, bohužel.

Fox Mulder píše:Výborně! Z těch návrhů je to jeden z nejlepších.

Jo, tohle vypadá perfektně Škoda, že se ani tohoto, natožpak opravdové ucelené R(D)13 nedožiju...

Fox Mulder píše:trasa vede téměř celá po původním terénu, čili ani ne po dole, ani po výsypce.

S tim bych nesouhlasil. Pri pohledu na topomapu je zrejme, ze Pavlem navrzena trasa vede prave pres stare vysypky a doly (kopistska vysypka, dul Venuse, tesne pri hranici byv. velkolomu Lezaky a soucasneho velkolomu Bilina). Co se deje s vozovkou, je-li vystavena na podlozi vysypkoveho charakteru je zrejme prave na ervenickem koridoru...Kolem toho jezera Most by to muselo vest v nejakem vetsim oblouku, coz by asi kolidovalo s ochranym pasmem Chemopetrolu...

No a s tou rekultivaci jsem to nemyslel nijak proti vystavbe samotne, nybrz spise jako dalsi argument pro nenechavce o vyhozenych financich ve smyslu "ted jste to uhrabali a uz do toho zase rypete".

Jinak mne je ten navrh taky sympatickej, ovsem nemyslim si, ze by byl realizovatelnej...

Jako jestli si myslím, že nějaké místo v naší zemi nemá možné funkční a ekonomicky efektivní řešení, tak je to právě tohle... Jedinou šancí je jít kapacitnějším koridorem podél současné železnice / průtahu, ale jak sami píšete, estakáda nevyšla, ale já bych ji ještě zcela nezatracoval. Východní obchvat je totální nesmysl, za ty náklady a ještě takové prodloužení trasy, to se nedá nikdy obhájit...

Martini: Ještě je řešením pod Bílinou vytěžit uhlí

Město v Bílina vymyslelo čtyřproudou variantu přes brownfields a částečně tunelem a nechalo na ní zpracovat studii proveditelnosti. Ta zatím vychází ok. Základní info zde: http://www.bilina.info/post/2012/03/27/ ... iline.aspx

Fandím, když se lidi nehádají, řeknou si co chtějí a jdou si za tím.. za mě

Marooned17 píše:Martini: Ještě je řešením pod Bílinou vytěžit uhlí

No pokud se nepletu tak pod Bílinou uhlí není.

Honza1 píše:Město v Bílina vymyslelo čtyřproudou variantu přes brownfields a částečně tunelem a nechalo na ní zpracovat studii proveditelnosti. Ta zatím vychází ok. Základní info zde: http://www.bilina.info/post/2012/03/27/ ... iline.aspx

Nebyly by někde nějaké ty situačky a mapky.

Varianta X.
Bohužel záznam trasy nemám. Je to "živý" proces a nechtějí nic pustit z ruky. Jediné co se mi podařilo je zvětšit foto z veřejné debaty.

Honza1 píše:Varianta X.
Bohužel záznam trasy nemám. Je to "živý" proces a nechtějí nic pustit z ruky. Jediné co se mi podařilo je zvětšit foto z veřejné debaty.

Podle té zvětšené fotky to vypadá takhle na mapě s tím, že tunel by měl být zhruba takto

Ano..to je konecne smysluplne reseni situace kolem Biliny