České dálnice > Diskusní fórum

vit.spinka píše:

medvid píše: Tak to je snad jasný, že jsou potřeba obě křižovatky. MO ze semaforem je jaksi k ničemu. To je současný stav.

Semafory sice ne (i když co bude s těmi na Průmyslové?), ale nejsem si jist, že je s Kolbenovou potřeba úplná MÚK. Např. provoz po Kolbenově do centra je relativně nízký.

Právě, všechno si to nějak představit dokážu, ale Průmyslovou moc ne - samá úrovňová křížení a semafory, leda snad, že by ji rozšířili (místo tam na to je) a přistavěli nějaký kolektor, který by to sbíral od těch míst kolem.

Ten Nosek chrlí jeden "reálnej" bezva nápad za druhým, tohle řadím hned vedle zákazu vjezdu kamionů do Prahy. Ne že by se tunel V Holešovičkách nehodil, ale ne jako náhrada za okruh. A hlavně mu asi nikdo ještě neprozradil, jak dlouho zase všechny změny ÚP, EIA atd. budou trvat. To tam zase dosadili uvědomnělýho soudruha, jehož jedinou kvalifikací pro post radního pro dopravu, je jeho stranická legitimace

pivko píše:Právě, všechno si to nějak představit dokážu, ale Průmyslovou moc ne - samá úrovňová křížení a semafory, leda snad, že by ji rozšířili (místo tam na to je) a přistavěli nějaký kolektor, který by to sbíral od těch míst kolem.

Budeme mít konečně bulvár jak v Brasílii, Bratislavě nebo Pchjongjangu!

P_V píše:Budeme mít konečně bulvár jak v Brasílii, Bratislavě nebo Pchjongjangu!

K bulváru zas chybí kolem městská zástavba.

A narozdíl od Champs Elysees je to malinko do kopečka:o) To bude mít Madam Šenarová krásný výhled na ty kvanta cyklistů... Co bude vadit pak? Že zvoněj moc nahlas? Že jim při sjezdu pískaj brzdy?

Vazeni, rekneme si realne, ze reseni po Prumyslove a zahloubeni Holesovicek je realne mozne v horizontu do roku 2020. Je to provizorium na 50 let. EIA v podstate odepsala reseni Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála. A co bude dal, toho se my uz nikdy nedozijem!

caveman píše:Co začít v Rybníčkách přesně podle územního plánu (první 4 úseky na mapě) a v místě plánovaného zahloubení do odklonit zpět na Průmyslovou?
http://www.mapy.cz/s/5L3z

A to má být obchvat čeho, prosím?

GiuseppeS píše:

caveman píše:Co začít v Rybníčkách přesně podle územního plánu (první 4 úseky na mapě) a v místě plánovaného zahloubení do odklonit zpět na Průmyslovou?
http://www.mapy.cz/s/5L3z

A to má být obchvat čeho, prosím?

Vyhnutí se Průmyslové a přiblížení se Malešicím???

JirkaS píše:

P_V píše:Budeme mít konečně bulvár jak v Brasílii, Bratislavě nebo Pchjongjangu!

K bulváru zas chybí kolem městská zástavba.

Nesmíte být tak náročný, je tam přece Outlet Aréna, spalovna odpadků a několik benzinek, to musí bulváru stačit ! Spíš si moc neumím představit propojení obou směrů kolektorů - to jsou minimálně dva mosty s rampami, aby se zachovala obslužnost obou stran (je to opravdu zvláštní, ale na 3 z těch 5 semaforů se normálně odbočuje i doleva ...). Ty dva mosty uvažuji u Outlet Arény a na křižovatce s Teplárenskou/Tiskařskou (to už je bulvár jak prase dneska ), dál na severu je už MÚK s Českobrodskou, kde se lze celkem v pohodě (s jedním semaforem) otočit.

Svatosp píše:Vazeni, rekneme si realne, ze reseni po Prumyslove a zahloubeni Holesovicek je realne mozne v horizontu do roku 2020. Je to provizorium na 50 let. EIA v podstate odepsala reseni Pelc-Tyrolka - Balabenka - Štěrboholská radiála. A co bude dal, toho se my uz nikdy nedozijem!

EIA sama nic neodepsala, dá se to řešit provizorním provozem do aleluja, odepsali to neschopní politici ODS, kteří podlehli okrajovým nátlakovým skupinám v domnění, že jim to přinese nové hlasy. Nakonec i ta EIA je vlastně dílo ODS (kdo teď kontroluje MŽP). Jediný rozumný argument je, že nejsou peníze.

Dr.Fe1 píše:Ten Nosek chrlí jeden "reálnej" bezva nápad za druhým, tohle řadím hned vedle zákazu vjezdu kamionů do Prahy. Ne že by se tunel V Holešovičkách nehodil, ale ne jako náhrada za okruh. A hlavně mu asi nikdo ještě neprozradil, jak dlouho zase všechny změny ÚP, EIA atd. budou trvat. To tam zase dosadili uvědomnělýho soudruha, jehož jedinou kvalifikací pro post radního pro dopravu, je jeho stranická legitimace

Zákaz vjezdu kamionů je proti tomuhle geniální myšlenka. Jinak změny ÚP ani EIA asi potřeba nebudou, zatunelování K Holešovičkám už tam, tuším, bylo a na PPO půjde jen o drobné úpravy v rámci stávajícího ÚP. Hlavně, aby z ÚP úplně nevypustili trasu MO, ale možná jim jde o pozemky (netuším sice jaké, ale nějaké spiknutí za tím určitě bude ).

Standa píše:Jinak změny ÚP ani EIA asi potřeba nebudou, zatunelování K Holešovičkám už tam, tuším, bylo a na PPO půjde jen o drobné úpravy v rámci stávajícího ÚP. Hlavně, aby z ÚP úplně nevypustili trasu MO, ale možná jim jde o pozemky (netuším sice jaké, ale nějaké spiknutí za tím určitě bude ).

Zatunelování v Holešovičkách v ÚP není, pouze v tom chystaném návrhu, který byl smeten ze stolu, byl ražený tunel od Kuchyňky až ke střížkovské pumpě. Ohledně nepotřeby EIA jsem skeptický, protože vliv na ŽP zanedbatelný není. Jednak při stavbě - náhradní trasy, stavba samotná. Druhak při provozu - posouzení dopravních toků, návaznost na budoucí "opravdový MO" a LS, jak moc budou překážet výjezdy, odvětrání... I kdyby tam podstatný vliv nebyl, někde se to musí shledat a od toho je EIA.

P_V píše:...Zatunelování v Holešovičkách v ÚP není, pouze v tom chystaném návrhu, který byl smeten ze stolu, byl ražený tunel od Kuchyňky až ke střížkovské pumpě. Ohledně nepotřeby EIA jsem skeptický, protože vliv na ŽP zanedbatelný není. Jednak při stavbě - náhradní trasy, stavba samotná. Druhak při provozu - posouzení dopravních toků, návaznost na budoucí "opravdový MO" a LS, jak moc budou překážet výjezdy, odvětrání... I kdyby tam podstatný vliv nebyl, někde se to musí shledat a od toho je EIA.

Díky za opravu, takže nejspíš nebude ani tohle (samozřejmě, pokud nebude MŽP pro změnu mimořádně vstřícné). Ne, že by mi to bylo nějak mimořádně líto, holt si to občas na Spojovací odstojím (tam tipuji nejhorší krizové místo). Zlatý Bém s tunelem Blanka, tahle partička umí jen ty trapné cykloboxíky !

Standa píše:

P_V píše:...Zatunelování v Holešovičkách v ÚP není, pouze v tom chystaném návrhu, který byl smeten ze stolu, byl ražený tunel od Kuchyňky až ke střížkovské pumpě. Ohledně nepotřeby EIA jsem skeptický, protože vliv na ŽP zanedbatelný není. Jednak při stavbě - náhradní trasy, stavba samotná. Druhak při provozu - posouzení dopravních toků, návaznost na budoucí "opravdový MO" a LS, jak moc budou překážet výjezdy, odvětrání... I kdyby tam podstatný vliv nebyl, někde se to musí shledat a od toho je EIA.

Díky za opravu, takže nejspíš nebude ani tohle (samozřejmě, pokud nebude MŽP pro změnu mimořádně vstřícné). Ne, že by mi to bylo nějak mimořádně líto, holt si to občas na Spojovací odstojím (tam tipuji nejhorší krizové místo). Zlatý Bém s tunelem Blanka, tahle partička umí jen ty trapné cykloboxíky !

Je to prostě jednoduchá matematika. Buď je u koryta Bém a staví se s tím ,že si bere 10 procent pro sebe. Nebo tam budou rozpočtově odpovědní a vše se stopne a nestaví se nic. Asi by to chtělo nějaký kompromis. Třeba s metrem D není na co čekat.

medvid píše:Je to prostě jednoduchá matematika. Buď je u koryta Bém a staví se s tím ,že si bere 10 procent pro sebe. Nebo tam budou rozpočtově odpovědní a vše se stopne a nestaví se nic. Asi by to chtělo nějaký kompromis. Třeba s metrem D není na co čekat.

Já to vidím jinak. S Bémem se stavělo na dluh, takže ani jemu by to dlouho nevydrželo, ostatně taky proto se odklidil do parlamentu. Na akce jako Blanka teď dlouho nebude, Praha by musela vydat dluhopisy, ale při současném stavu na trhu by je neufinancovala. Prostě už je vytunelováno

Zatunelování ul. V Holešovičkách považuji za rozumné, ale nepřipadá mi proveditelné dřív, než bude postavena Libeňská spojka a od ní druhý jízdní pás Povltavské k mostu Barikádníků.

Měly by začít rozšířením Štěrboholské od Průmyslové po Rybníčky.

V Hloubětíně bych se nedivil, kdyby je místní vyhnali s náhradou okruhu až za vozovnu.

A u smyčky je dost nových místních, ti asi taky nebudou skákat nadšením.

Pořád ale asi lepší aspoň nějaké řešení, než žádné.

neboli vyhnali jsme dopravu z Průmyslové, slavným otevřením Vysočanské radiály, tak tam zas nějakou naženeme
pakliže součástí toho nebude nějaké řešení Průmyslová-ŠR-JS tak je to úplně naprd
doprava tam kolabuje už dnes ( a denně )
prostě pro tohle řešení chybí 511, která z toho úseku vysaje tranzit ( a ne jen ten městský )

dvs píše:V Hloubětíně bych se nedivil, kdyby je místní vyhnali s náhradou okruhu až za vozovnu.

Tohle už jednou v návrhu změny ÚP Z0648 bylo.
přestavba průmyslového polookruhu na velkokapacitní trasu, tj.místní komunikaci I.třídy
úseky:
A - změna řešení mimoúrovňové křižovatky /MÚK/ Letňany
B - rozšíření stáv. ul.Kbelské mezi MÚK Letňany a MÚK Mladoboleslavská
C - vybudování nového komunikačního úseku mezi MÚK Hloubětín a údolím Rokytky jižně od Poděbradské, včetně nových MÚK Kolbenova a Poděbradská
D - rozšíření stáv. ul. Průmyslové mezi údolím Rokytky jižně od Poděbrabské a stáv. MÚK Českobrodská
E - vybudování nového komunikačního úseku mezi MÚK Českobrodská a Štěrboholskou spojkou včetně nových MÚK Teplárenská a Štěrboholy

http://servis.praha-mesto.cz/uzplan/uze ... 0648o1.gif
http://servis.praha-mesto.cz/uzplan/uze ... 0648o2.gif
http://servis.praha-mesto.cz/uzplan/uze ... 0648o3.gif
návrh zadání změny Z 0648/04 ÚPn SÚ hl.m.Prahy nebyl Usnesením Zastupitelstva hl.m.Prahy 08/13 ze dne 29.5.2003 odsouhlasen.
Vzhledem k zápornému vyjádření MČ Praha 9, MČ Štěrboholy, UDI, Odboru rozvoje dopravy, zpracovatele UPn a omezující podmínce Ministerstva Životního prostředí nedoporučujeme zpracovat návrh změny

No celkem bych lidem v Hloubětíně i přál, aby se Kbelská zakopala do země, ty betonové zdi jsou fakt děs... Akorát si neumím představit ten sklon, aby se to do země z toho kopce od Kbel dostalo... Co se křižovatek na Průmyslové týče, klidně bych šetřil na mostech a místo pěti křižovatek bych udělal dvě tři takové ty vratné smyčky, co jsou k vidění v Itálii či Francii.

Standa píše:Zajímavé informace, konečně jim došlo, že v ulici K Holešovičkám se stejně bude muset něco udělat. Chci to ovšem vidět za provozu (původní plán byl tyto úpravy provést až po otevření objízdné trasy po části MO a Libeňské spojce)...

Dost zajímavé jsou ty ceny:
- mimoúrovňové křižovatky Poděbradská a Kolbenova: 2,7 mld
- rozšíření Průmyslové: 300 mil
- zahloubení V Holešovičkách včetně křižovatky Povltavská: 3,2–3,5 mld
Docela mi tam chybí úprava stávající MÚK se Štěrboholskou radiálou a dost pochybuju, že by "rozříšení Průmyslové" za pouhých 300 mil. Kč odstranilo 5 světelných křižovatek...

Nějak mi v tom chybí úprava právě dokončené křižovatky Kbelská x Liberecká. Nebo snad pan radní plánuje vést MO ve směru Liberecká-Kbelská jední jízdním pruhem se zatáčkou postavenou na rychlost 40-50 km/h a následně připojovacím pruhem o délce cca 50m?
Opačněje tam trochu delší připojovák, jinak jsou parametry stejné.
To by byl okruh jak noha, co?

A na druhém konci (MÚK Rybníčky) je to podobné - právě se dostavěla křižovatka, která v podstatě neumožňuje vedení 3 jízdních pruhů po okruhu (ten nový most je prostě úzký).
Myslím, že to je krásné kreslení po papíře, ale fungovat to nemůže.

C - vybudování nového komunikačního úseku mezi MÚK Hloubětín a údolím Rokytky jižně od Poděbradské, včetně nových MÚK Kolbenova a Poděbradská

To řešení přechodu Kolbenovy a Poděbradské mi přijde zajímavé - zvláště, že by se to dalo řešit "za provozu". Nevíte, jestli u té Poděbradské už to nekoliduje s tím "Kejřovým mlýnem"?
Anebo by to bylo lepší/reálnější přeci jen řešit v "současné trase"?

Dnešní návrh počítá s úpravou současných křižovatek. Podle mě naprostá zbytečnost. Pokud budou okruhy, tak ty křižovatky nebudou potřeba.
A když už ji chtějí vest po radiále, tak proč ne i po další? http://www.mapy.cz/s/5Mkw pěkná okružní jízda

A co to trošku pozměnit, jak tady už někdo navrhoval a vést to podél trati? Krásně by se to pak na Balabence napojilo.

http://www.mapy.cz/#x=14.520341&y=50.08 ... ofjqciVgsf

Mikulik píše:A co to trošku pozměnit, jak tady už někdo navrhoval a vést to podél trati? Krásně by se to pak na Balabence napojilo.

http://www.mapy.cz/#x=14.520341&y=50.08 ... ofjqciVgsf

I ten vlak tam má tunel ... Je to o víc než 30% delší proti Blance2 ... Nějaké výhody vidíte?

Mikulik píše:A co to trošku pozměnit, jak tady už někdo navrhoval a vést to podél trati? Krásně by se to pak na Balabence napojilo.

podívejte se na fotomapu a vrstevnicovou mapu zblízka. Je tam jakési nádraží a těsně u něj zástavba. Od Rokytky to zas má horský charakter a navíc to prochází plochou rezervovanou pro modernizaci železnice do Malešic.