České dálnice > Diskusní fórum

kubajsu - dnes 4 pneu na osobní auto stojí méně, nežli karosářská oprava "pomačkaného plechu". Nehledě na ten opruz s opravou spojený.

Mike píše:vyplyne z toho, že důchodce na horách si koupí takovéto pneu a bude na nich jezdit celoročně

Ano, ale já v tom nevidím žádný problém. Jezdí-li někdo na zimních celý rok, je to jeho problém, že má zhoršené jízdní vlastnosti, vyšší spotřebu, hlučnost atp. Z pohledu bezpečnosti pro ostatní je to ideální řešení, protože právě vesměs lidé, kteří najezdí za ten rok minimum kilometrů, tak už to tak dělají třeba dnes. A ty externality? Ty jsou nevyčíslitelné...

martini píše:..., je to jeho problém, že má zhoršené jízdní vlastnosti, ...

no je-li toto cílem, pak nás kryšot ochraňuj

No tak furt lepší zimní v létě,než letní v zimě

http://www.novytydenik.cz/view.php?cisl ... 2007103103

Zimní pneumatiky můžete bez obav používat i v létě. Do +40 °C si stále zachovávají optimální vlastnosti, ale rychleji se opotřebovávají.

Mike píše:no je-li toto cílem, pak nás kryšot ochraňuj

viky píše:No tak furt lepší zimní v létě,než letní v zimě

Také jsem tohoto názoru. Samozřejmě, že kdo jezdí hodně a ještě navíc třeba i rizikověji, měl by mít svůj rozum a přezouvat

obr píše:http://www.novytydenik.cz/view.php?cisl ... 2007103103

Zimní pneumatiky můžete bez obav používat i v létě. Do +40 °C si stále zachovávají optimální vlastnosti, ale rychleji se opotřebovávají.

Marketingový žblebt. O pár příspěvků výš jsem dával čísla. Jako optimální si teda rozhodně nepředstavuju situaci kdy jedna guma brzdí o pětinu hůř než jiná (a to ten test určitě nebyl při teplotě +40°). De fakto je to stejný rozdíl jako letní vs. zimní na ledu.

obr píše:kubajsu - dnes 4 pneu na osobní auto stojí méně, nežli karosářská oprava "pomačkaného plechu". Nehledě na ten opruz s opravou spojený.

Teď je otázkou jestli člověk který nedokáže přizpůsobit jízdu tomu, že jede na letních po sněhu a způsobí nehodu, tak jestli by na zimních nejel ještě rychleji a nezpůsobil výrazně větší škodu...

A jaké jsou teprve rozdíly mezi jednotlivými značkami letních (nebo zimních) pneumatik. Aby se někteří nedivili.
Prostě vždycky je to hlavně o té součástce mezi sedačkou a volantem, zimní guma to řidiči může usnadnit, ale rozhodně ho nespasí.

Bobek píše:A jaké jsou teprve rozdíly jsou mezi jednotlivými značkami letních (nebo zimních) pneumatik. Aby se někteří nedivili.
Prostě vždycky je to hlavně o té součástce mezi sedačkou a volantem, zimní guma to řidiči může usnadnit, ale rozhodně ho nespasí.

To taky. A když už jsme u té optimální gumy, tak na suchý asfalt není ani letní optimální - nejlíp drží letní guma (pokud vynechám závodní slicky) sjetá pod zákoné minimum... A to tak, že má zhruba 105 - 110% adheze nové letní...

Kubajsu píše:
Marketingový žblebt. O pár příspěvků výš jsem dával čísla. Jako optimální si teda rozhodně nepředstavuju situaci kdy jedna guma brzdí o pětinu hůř než jiná (a to ten test určitě nebyl při teplotě +40°). De fakto je to stejný rozdíl jako letní vs. zimní na ledu.

Nemyslím si to.předloni jsem na firemním dojížděl zimní asi až do června,protože už jako zimní by na další sezonu neuspěly a naschvál jsem si zkoušel párkrát mezní a kritické situace,když byla prázdná silnice a dostatek prostoru.Sice to samozřejmě nebylo ideální,ale můj závěr je,že pokud člověk jezdí normální rychlostí a v zatáčkách to nepřehání do extrému,tak až na trochu vyšší hlučnost v tom nevidím žádný problém.

Souhlas s viky, taky jsem dojížděl zimní v létě a ty potvory byly už tvrdší jak letní a skoro se nechtěly sjet, držely podobně.
Ale i tak mi to vadilo, příčilo sem i jezdit v hicu na zimních a pořád jsem z toho měl obavu hlavně na dálnici, kdy to zahřívání pneu je vysoké.

Jestli to nebude tim, že v těch komerčních testech se zásadně porovnávaj nový nejetý gumy a zimní sjetá na 4 mm už je geometrií vzorku spíš "univerzál".

jonáš píše:Jestli to nebude tim, že v těch komerčních testech se zásadně porovnávaj nový nejetý gumy a zimní sjetá na 4 mm už je geometrií vzorku spíš "univerzál".

Na tom určitě něco bude - na suchém asfaltu zimní pneu kazí výsledek hlavně ty lamely. Pokud je sjetá tak už lamely nedokážou výkon tak degradovat a zůstane de facto guma s měkkou směsí se všemi výhodami a nevýhodami (lepší přilnavost vs. sklony k přehřívání při zátěži a nižší životnost).

několik let jsem žil na horách a na zimu vždy dával zimní. Na letních bych nikam nedojel. A na těch dobrých zimních, které jsem vždy měl, jsem nikdy nemusel nasazovat řetězy.
Pokud někdo obhajuje letní v zimě, tak leda tak někde v nížině, v době sucha. A to ještě nesmí mrznout. Takže jsou vlastně "letní" podmínky.

obr píše:několik let jsem žil na horách a na zimu vždy dával zimní. Na letních bych nikam nedojel. A na těch dobrých zimních, které jsem vždy měl, jsem nikdy nemusel nasazovat řetězy.
Pokud někdo obhajuje letní v zimě, tak leda tak někde v nížině, v době sucha. A to ještě nesmí mrznout. Takže jsou vlastně "letní" podmínky.

Ačkoliv by se to někomu kdo nepřečetl celou diskuzi tak mohlo zdát, neobhajuji používání letních pneumatik v zimě a také přezouvám. Jen je mi velmi proti srsti obecná "mediální kriminalizace" všech kdo nepřezují dle mediální masáže "správně" začátkem listopadu i když je třeba 20°. A také mi velmi vadí vymáhání použití zimních pneumatik naprosto nezávisle na povětrnostních podmínkách (jen podle data) zákonem. Logika pláče a ty ovčane radši nemysli

Kubajsu píše:

obr píše:několik let jsem žil na horách a na zimu vždy dával zimní. Na letních bych nikam nedojel. A na těch dobrých zimních, které jsem vždy měl, jsem nikdy nemusel nasazovat řetězy.
Pokud někdo obhajuje letní v zimě, tak leda tak někde v nížině, v době sucha. A to ještě nesmí mrznout. Takže jsou vlastně "letní" podmínky.

Ačkoliv by se to někomu kdo nepřečetl celou diskuzi tak mohlo zdát, neobhajuji používání letních pneumatik v zimě a také přezouvám. Jen je mi velmi proti srsti obecná "mediální kriminalizace" všech kdo nepřezují dle mediální masáže "správně" začátkem listopadu i když je třeba 20°. A také mi velmi vadí vymáhání použití zimních pneumatik naprosto nezávisle na povětrnostních podmínkách (jen podle data) zákonem. Logika pláče a ty ovčane radši nemysli

Ano, tento názor je "rozumný", ale jen do okamžiku, než dojde během řádově dnů k dost závažnému obratu v počasí (tak jako je teď předpovídáno). Ne každý je ochoten a hlavně schopen během 1-2 dnů přezout. A jak víme, lenost je základní lidská vlastnost, takže hrozí, že "to ten týden naletních ještě zvládne" a jsme u potenciálně nebezpečných situací.
Ono je totiž stále ještě dost lidí, kteří jsou ochotni se divit, že v listopadu napdane i v nížinách sníh i když to není nic výjimečného.
Takže souhlas, kdo ví přesně co dělá a je ochoten do důsledků i něco investovat, ať se řídí "svojí hlavou", ale pro "obyčejné lidi" to bohužel bez té mediální masáže asi nepůjde.

na mediální masáž už reagoval i pan poslanec
a to tak, že by si řidiči měli uvědomit, že zimní pneumatika není všemocná

jenže přesně toto vědomí, ta mediální masáž smazává

MPMP píše:Ano, tento názor je "rozumný", ale jen do okamžiku, než dojde během řádově dnů k dost závažnému obratu v počasí (tak jako je teď předpovídáno). Ne každý je ochoten a hlavně schopen během 1-2 dnů přezout. A jak víme, lenost je základní lidská vlastnost, takže hrozí, že "to ten týden naletních ještě zvládne" a jsme u potenciálně nebezpečných situací.
Ono je totiž stále ještě dost lidí, kteří jsou ochotni se divit, že v listopadu napdane i v nížinách sníh i když to není nic výjimečného.
Takže souhlas, kdo ví přesně co dělá a je ochoten do důsledků i něco investovat, ať se řídí "svojí hlavou", ale pro "obyčejné lidi" to bohužel bez té mediální masáže asi nepůjde.

Ten kdo není schopen alespoň elementární předvídavosti a logického uvažování by neměl řidičské oprávnění vůbec získat - je to již názvem oprávnění (výsada), nikoliv samozřejmost.

Kubajsu píše:

MPMP píše:Ano, tento názor je "rozumný", ale jen do okamžiku, než dojde během řádově dnů k dost závažnému obratu v počasí (tak jako je teď předpovídáno). Ne každý je ochoten a hlavně schopen během 1-2 dnů přezout. A jak víme, lenost je základní lidská vlastnost, takže hrozí, že "to ten týden naletních ještě zvládne" a jsme u potenciálně nebezpečných situací.
Ono je totiž stále ještě dost lidí, kteří jsou ochotni se divit, že v listopadu napdane i v nížinách sníh i když to není nic výjimečného.
Takže souhlas, kdo ví přesně co dělá a je ochoten do důsledků i něco investovat, ať se řídí "svojí hlavou", ale pro "obyčejné lidi" to bohužel bez té mediální masáže asi nepůjde.

Ten kdo není schopen alespoň elementární předvídavosti a logického uvažování by neměl řidičské oprávnění vůbec získat - je to již názvem oprávnění (výsada), nikoliv samozřejmost.

Trochu si ale protiřečíte. Bojujete proti "mediální masáži" a "nucení přezouvat" a zároveň horujete za "předvídavost", tomu nerozumím. Mně osobně právě předvídavost říká, že v listopadu může být ze dne na den na silnici sníh a proto přezuju na zimní, i když je pořád 8-12 stupňů. Co je špatně na tom, že to někdo připomíná?

On je i docela velky rozdil v prilnavosti, pokud ma letni pneumatika na bocnici oznaceni Traction A nebo AA.

Co za sucha a mokra na zimni pneumatice nejvice postradam neni ani tak smes, jako mnohem tvrdsi kostra letni pneumatiky, diky niz ma clovek mnohem lepsi odezvu od kol nebo stabilitu v zatackach (pri stejnych rozmerech rafku a pneumatik). Proto take, jako nekteri zde, cekam s vymenou vetsinou az na vhodny okamzik.

MPMP píše:Trochu si ale protiřečíte. Bojujete proti "mediální masáži" a "nucení přezouvat" a zároveň horujete za "předvídavost", tomu nerozumím. Mně osobně právě předvídavost říká, že v listopadu může být ze dne na den na silnici sníh a proto přezuju na zimní, i když je pořád 8-12 stupňů. Co je špatně na tom, že to někdo připomíná?

Tak to je předvídavost pokud někdo nechce sledovat předpovědi počasí a už je víceméně na konkrétním řidiči jak si zařídí aby měl adekvátní obutí pro podmínky do kterých vyjíždí nebo ho v následujícím období můžou potkat. Někdo třeba nemá problém přezout ze dne na den a pro někoho zase může být problém vyšetřit na přezutí čas v průběhu celého měsíce. První tak může jezdit na letních až do prvního sněhu, zatímco druhý přezuje preventivně začátkem listopadu... Stejně tak kdybych v současné době odjížděl na týden pryč, tak přezuji. Takhle čekám jestli se opravdu ochladí, ale cítím že už i pro mě přichází ten pravý čas...

No mně to tady přijde poslední dobou jako trochu zbytečná diskuse, stejně jak kolem "samofinancování" silnic nebo mlhovek. Ono asi jedinný správný a všespásný řešení, který by vyhovělo všem, neexistuje a zákon holt stanoví co stanoví

jonáš píše:No mně to tady přijde poslední dobou jako trochu zbytečná diskuse, stejně jak kolem "samofinancování" silnic nebo mlhovek. Ono asi jedinný správný a všespásný řešení, který by vyhovělo všem, neexistuje a zákon holt stanoví co stanoví

Pravda. Co k tomu šlo napsat asi už napsáno bylo

Počasí opět ukazuje, jak je naprosto idiotské předepisovat povinné použití nějakých (záměrně nepíšu zimních) pneumatik. Půlka dubna, zimáky už přes dva týdny mít nemusíme, přesto kdyby se člověk řídil jenom literou zákona, tak by zplakal nad výdělkem...