České dálnice > Diskusní fórum

Dal jsem si tu práci a do mapy Mapmana jsem zobrazil, co se zprovoznilo v letech 1996 - 2010, nejsou tam všechny silniční stavby, nechtěli se mi hledat do podrobna, a možná taky nejsou zakresleny přesně. Jen pro názornost.

Bárta má jasno: Dostavíme dálnici do Ústí. Ostatní si počkají

http://byznys.lidovky.cz/barta-ma-jasno ... oprava_kik

obr píše:Nový ministr příjde zase třeba s hyperkoncepcí.

Presne nad tim jsem taky uvazoval.
Pristi ministr to bude mit jednoduchy, tem vytvori hyperkoncepci, ale co chudak prespristi ministr. Ten uz to tak jednoduchy mit nebude, to bude muset bejt hypersuper ultra mega giga brutalni koncepce....
Nechtel bych bejt v jeho kuzi.

Tady je jasně vidět, že se na Moravě investuje naprosté minimum.

Svatosp píše:D3 to je celkem masakr, zcela chybi usek ke statni hranici, chybi useky R4, R6, R7, to by me zajimalo, kdo Bartovi tyhle blbosti radi. Udajne na vystavbu dalnicni site chybi 500miliard,coz je pri rozpoctu na 15 let, cca 34 miliard rocne, to by se dalo ufinancovat.

Kdyby se dařilo držet roční rozpočty SFDI vyrovnané, cca někde na úrovni 80-90 mld. Kč v dnešních cenách, tak by to reálné bylo. Nebo umožnit SFDI vydávat si vlastní dluhopisy, které by se v budoucnu splatili z výnosů sítě (Slamečkův plán z května 2010). Bohužel však pan Kalousek je na slovo dluhopis dost alergický . Pokud Vám tam komukoliv jakákoliv stavba chybí, je nutné říci, kterou jinou zařazenou vyškrtnete. Pak už není tak jednoduché to paušálně zkritizovat. Mne velmi potěšilo, že se počítá "velmi rychle" s D11/R11 a naopak tam chybí obchvat Náchoda. Asi přeci jenom stavět "provizorní řešení" v podobě obchvatu Náchoda za 4,6 mld. Kč se ukázalo jako nesmysl. Hlavně Poláci tu jejich S3 přivedou na hranice a co my pak bez možnosti tam tu dopravu k nám dovést od Královce...

Marooned17 píše:Myslím si ale, že se v průběhu plynutí času věci ještě budou měnit. Myslím si totiž, ze se nakonec těch peněz najde více, než s čím počítá koncepce. Třeba i díky většímu využití PPP. Tam jsou jasní kandidáti D3 Třebonín - (A), D11 Jaroměř - (PL) nebo R49 Fryšták - (SK).

Jako PPP by měly být realizovány především úseky s velkým významem a vysokými intenzitami, prostě tam, kde chceme mít 100% zajištěnu dostupnost v předepsané kvalitě. Ty příhraniční úseky jsou na tom tak špatně s ekonomickým hodnocením staveb, že právě na ně by primárně měly směřovat evropské prostředky.

ElWapp píše:V koncepci se počítá se značnými prostředky vynaloženými na splátky PPP. Tak jak to tedy bude, budou mýtnice, nebudou mýtnice...? Znamená ten dokument v tomto smyslu něco nového?

Dokument v tomto nedává jasnou odpověď, ale je tam napsáno, že platby koncesionářům budou placeny převodem z výnosů mýtného, což mi přijde, že by teoreticky mýtnice být nemuseli. Ale záleží asi, jak se Bárta zrovna vyspí.

JirkaS píše:Já si myslím, že PPP je jen dobovým zaklínadlem, díky kterému se daří do mapy zakreslit i úseky, na které nejsou peníze. Po krachu velké části PPP na Slovensku a podle mě naprosté nereálnosti platit provoz přímo mýtným se o PPP bude ještě pár let mluvit, než to někdo odpíská a objeví zase jinou všespásnou koncepci. Blbé je, že pod PPP jsou zahrnuty značně prioritní stavby.

S tímto názorem jsem naprosto ztotožněn, neboť plán vůbec neříká, co bude, když PPP nebude . Na druhou stranu platit PPP z vybraného mýta - jsou tam ve finanční tabulce (příloha č.3) narýsovány splátky za PPP a v textu je psáno, že se jedná o převod z výnosů mýtného... Tak třeba zůstane jen jeden mýtný systém spravovaný celostátně. Kdyby se ty splátky za PPP, v Superstrategii uvažované, nehradily, tak se z nich část těch staveb také dá zrealizovat, byť ve vzdálenějším horizontu.
Další diskusi na téma PPP v Superstrategii prosím směřujte dále sem.

Marooned17 píše:Zajímavé také je, že v koncepci nejsou prakticky žádné obchvaty se zahájením/dokončením po roce 2016. Přitom ještě zbývá obrovské množství obcí a měst bez obchvatů. Jakoby to prostě koncepce neřešila. Prostě co se připraví, a na co budou prachy, to se bude stavět...

Plán dle přílohy č.3 skoro celý stojí na evropských penězích "OPD II." ve výši skoro 114 mld. Kč. V dokumentu je napsáno, že pravidla pro nové stavby budou striktně muset sledovat pravidla EU. Protože však EU peníze potřebují spolufinancování z národních prostředků, defacto všechny nové prostředky jsou směřovány na projekty EU - a to jsou D a R. Na obchvaty tam asi už moc volných peněz nezbylo a asi není pravděpodobné, že by "OPD II." šlo použít i na silnice mimo síť TEN-T, což současný OPD umožňuje.

Další problematickou částí, kterou v tom vidím je, že celý plán počítá s tím, že Evropská komise schválí realokaci 9 mld. Kč v současném OPD ze železnice na silnici, což si myslím, že vzhledem k tomu, že EU raději preferuje železnice nebude tak jednoduché vyjednat. V případě, že to nevyjde, bude na silnice v krátodobém horizontu ještě méně peněz než je v dokumentu indikováno.
[/quote]

obr píše:Přeci o tom jsou volby, že lidé volí dle svých zájmů a tím zájmem může být třeba volba těch, kdo slíbí postavit/nepostavit dálnici u nich. Celá superkoncepce tak může být po stolem s odchodem p. ministra.

To je právě problém, že do toho promlouvá politika. Nemělo by to tak být. Stavby by měly být vybírány podle přínosů pro společnost - to je kvantifikovatelné pomocí ekonomického hodnocení staveb a na základě toho by měl být seznam sestaven. Ukázovým příkladem je odsun přestavby železničního uzlu Brno někdy za horizont 2020... Už vidím ty brněnské politiky, jak se jim to bude "líbit". Jestli jsem to z dokumentu dobře pochopil, bude právě ta analýza potřebnosti dodělána a tento seznam staveb je jen předkládán nyní k diskusi...?

vypravec píše:Já bych byl trochu opatrnější a nebral jako jediné měřítko, kolik Km se postavilo. Ono se to totiž postavilo z velké míry na dluh, který budeme později i s úroky splácet všichni a to zase takový kumšt není. Postavit nejvíce nových silnic tím, že se dále zvýší státní dluh, není žádné umění.

S tímto názorem si dovolím nesouhlasit, viz můj inovovaný podpis . Dálnice má pro společnost velké přínosy i pro rozvoj hospodářství a vyplatí se ji postavit i za cenu dluhu, neboť pak dlouhodobě slouží a generuje příjmy. V Rakousku to postavili celé na dluh a dnes mají plán to do roku 2040 splatit z výnosů, které ta síť generuje. Případnou diskusi na toto téma směřovat sem.

Lenny píše:Těch staveb tam chybí více a i v ve výhledu po roce 2025. Ted mě napadjí I/38, I/40, I/42, I/20, I/27. Ještě jsem neviděl žádný plán, který by se splnil.

Je tam seznam potřebných staveb, které by byly potřebné dle MD do 2025, ale na které nejsou finanční prostředky - příloha č.12. Většinu jich tam najdeš. S platností koncepce se shodneme, jen ten rozsah sítě, hlavně že se nemění - neredukuje s odkazem na to, že na to stejně nejsou prostředky. Kdyby místo toho Bárta udělal GEPARDI II, které bude nutně potřebné pro schválení toho OPD II., na kterém plán stojí. Naštěstí je v dokumentu řečeno, že by mělo GEPARDI II vzniknout, tak snad se to stane i v reálu.

Ad lana na I/48: Superstrategie adresuje okrajově i bezpečnost dopravy. Instalací se bezpečnost velmi zvýší. Ekonomicky bohužel zjevně nejsme v situaci, kdy by se celá již nyní čtyřpruhová a mimo obce vedená I/48 od Bělotína po Rychaltice mohla přestavovat na R48. Lana jsou dobrá věc a doufám, že se tam dostanou, samozřejmě poté, co se úsek opraví. Dobrá úspora, to je nutné říci

To Skopek: Jihozápadní tangenta je vůbec asi otázka, jak bude značená... Úsek od R43 k Troubsku, který bude určitě stavěn dříve, bude jako R43, ale co ta propojka z D2 na Rajhrad? Ta podle mne v systému označení ještě nemá. Stejně tak jako jihovýchodní tangenta. VMO je zjevně chyba.

To Lenny: 3508.2 (Křelov) by se asi tendrovala spolu s PPP na poslední úsek R35, jen není zakreslena v mapce.

Lenny: skvělá mapka, díky za ní. Pouze bych doplnil za JČ kraj I/34 Stráž n. Než a I/39 Hořice - Černá v Poš.
Na Moravě se stavělo hodně do teď, tak tam je patrný velký úbytek a z toho plynoucí pocit, že se bude stavět málo.

martini píše:Kdyby se dařilo držet roční rozpočty SFDI vyrovnané, cca někde na úrovni 80-90 mld. Kč v dnešních cenách, tak by to reálné bylo. Nebo umožnit SFDI vydávat si vlastní dluhopisy, které by se v budoucnu splatili z výnosů sítě (Slamečkův plán z května 2010). Bohužel však pan Kalousek je na slovo dluhopis dost alergický .

Ani se nedivím, že je na něj alergický. Bohužel se ukazuje, že si spousta lidí neuvědomuje, že dluhopis není to samé jako běžný úvěr. Proto mi ani nepřijde reálné, že by se dluhopisy SFDI někdy splatily z výnosů sítě, to by muselo mýto narůst řádově.
Dluhopis má ten zásadní problém, že po x letech splácení není z původní částky splaceno vůbec nic. A protože ta obvykle není k dispozici, zaplácne se to dalším dluhopisem. Janota kdysi prohlásil, že od roku 1991 nebyla splacena ani koruna státního dluhu, a to ani v době Klausových zázračných "přebytkových" rozpočtů. Situace je taková, že i kdyby se podařilo vytvořit vyrovnaný státní rozpočet, státní dluh se nezačne snižovat - částka označovaná jako dluhová služba slouží pouze k platbě úroků, ne ke splácení dluhu. Až kdyby se vytvořil 50mld přebytek a ten se věnoval na splácení dluhu, budeme dluh splácet přes 20 let.

Ja myslim že ten dluh se nikdy nesplatí. Docela mě baví např Řecko. To by muselo mít rust HDP jako německo aby platilo jenom úroky. Podle mého je dobře že máme korunu. Vydáme peníze - devalvujeme měnu - postavíme dálnice a ještě podpoříme export.

Warcz píše:Ja myslim že ten dluh se nikdy nesplatí. Docela mě baví např Řecko. To by muselo mít rust HDP jako německo aby platilo jenom úroky. Podle mého je dobře že máme korunu. Vydáme peníze - devalvujeme měnu - postavíme dálnice a ještě podpoříme export.

Kolikrát mám pocit, že ani není zájem ho splatit, protože banky z toho mají velmi dobře zaručený zisk. A docela mě pobavil kdosi ze současné vlády, když při debatě o reformě důchodů řekl, že stát by nějaký dluh měl mít, aby soukromé fondy mohly investovat do bezpečných dluhopisů

Warcz píše:Podle mého je dobře že máme korunu. Vydáme peníze - devalvujeme měnu - postavíme dálnice a ještě podpoříme export.

To není tak jednoznačné. Za prvé nemáme pevný kurz. Za druhé pokud vydáme peníze vzroste inflace. Za třetí devalvace má za následek zvýšení inflace. Za čtvrté ČNB nemá páky na to, aby dlouhodobě udržela takový kurz, vždyť od roku 2002 neintervenuje. Jediným výsledkem je vzrůst infalce a ztrátu ČNB.

JirkaS píše:Dluhopis má ten zásadní problém, že po x letech splácení není z původní částky splaceno vůbec nic. A protože ta obvykle není k dispozici, zaplácne se to dalším dluhopisem.

Přesně tak, platí se jen kuponová platba (neberu diskontované dluhopisy). Jistina je splácena s poslední splátkou na konci období.

JirkaS píše:A docela mě pobavil kdosi ze současné vlády, když při debatě o reformě důchodů řekl, že stát by nějaký dluh měl mít, aby soukromé fondy mohly investovat do bezpečných dluhopisů

Znalosti populace a zejména politiků o ekonomii jsou někdy k pláči, co všechno dokážou vyslovit a vymyslet. Soukromé fondy jsou nuceny investovat do těchto instrumentů.

Viděl jsem přílohu č. 12. Ale i v ní některé stavby chybí.

Číslování JZT má dvě možnosti. Úsek D1-D2 označit jako R43 a začátek R52 posunout na tuto komunikaci. A druhá možnost je začátek R52 na MÚK s D1 a R43 a úsek mezi JZT a D2 označit novým číslem.

Rozsah PPP projektů je uctihodný, ale je reálné skrz něj postavit tolik km? A kdy se dočkame prvního tendru na PPP?

lenny - váš píspěvek k dluhopisům
- pokud jsou vydány dluhopisy v Kč tak kurz k jiným měnám je irelevantní. Platí se nominále v Kč.
- na inflaci má vliv to, pokud je v oběhu více peněz nežli je nutno ( i u ceny peněz platí vztah nabídka/poptávka ) . Kč jako pevná měna tenhle problém nemá, naopak, ČNB čelí zpevňování Kč, po Kč je vzhledem k problémům EUR a USD a exportní výkonnosti ČR firem poptávka.
- ano jistina dluhopisů se splácí na konci, ale není přeci problém vydat několik dluhopisů s různou dobou splatnosti (část dluhopisů třeba ročních, jiné dluhopisy se splatností 2 roky atd.)
- ano státní dluhopisy v dané zemi jsou těmi v zemi s "nejvyšším ratingem" tedy pokud je vlastní důchodové fondy mají to nejserioznější. Nesmí to ale být v zemi , které je "Řeckem", to je předlužená. Je třeba se na to dívat tak, že stát (jako každý jiný) si má půjčovat na investice, které jsou výnosnější nežli úrok z půjčky. Nesmí si ale půjčovat na spotřebu/přežití jako nějaký nezodpovědný hlupák či gauner nebo sociální případ - což bohužel dělá ("zdroje jsou ")
- také se mi nelíbí zadlužování státu, ale jen pokud jde o prožírání (pastelkovné, sociální dávky atd.) Naopak šetřit na výnosných investicích do infrastruktury znamená připravit se o budoucí benefity. Tahle jednoduchá pravda je bohužel politicky neprůchodná, voličů "co se mi dostane do rukou prožeru čili zdroje jsou" je hodně.

obr píše:lenny - váš píspěvek k dluhopisům
- pokud jsou vydány dluhopisy v Kč tak kurz k jiným měnám je irelevantní. Platí se nominále v Kč.
- na inflaci má vliv to, pokud je v oběhu více peněz nežli je nutno ( i u ceny peněz platí vztah nabídka/poptávka ) . Kč jako pevná měna tenhle problém nemá, naopak, ČNB čelí zpevňování Kč, po Kč je vzhledem k problémům EUR a USD a exportní výkonnosti ČR firem poptávka.
- ano jistina dluhopisů se splácí na konci, ale není přeci problém vydat několik dluhopisů s různou dobou splatnosti (část dluhopisů třeba ročních, jiné dluhopisy se splatností 2 roky atd.)
- ano státní dluhopisy v dané zemi jsou těmi v zemi s "nejvyšším ratingem" tedy pokud je vlastní důchodové fondy mají to nejserioznější. Nesmí to ale být v zemi , které je "Řeckem", to je předlužená. Je třeba se na to dívat tak, že stát (jako každý jiný) si má půjčovat na investice, které jsou výnosnější nežli úrok z půjčky. Nesmí si ale půjčovat na spotřebu/přežití jako nějaký nezodpovědný hlupák či gauner nebo sociální případ - což bohužel dělá ("zdroje jsou ")
- také se mi nelíbí zadlužování státu, ale jen pokud jde o prožírání (pastelkovné, sociální dávky atd.) Naopak šetřit na výnosných investicích do infrastruktury znamená připravit se o budoucí benefity. Tahle jednoduchá pravda je bohužel politicky neprůchodná, voličů "co se mi dostane do rukou prožeru čili zdroje jsou" je hodně.

Snad poprvé (možná podruhé) se mohu z 90 % ztotožnit s obrovo příspěvkem. Držení dluhopisů a jejich valení před sebou nepovažuji za chybné, pokud jsou ty dluhopisy využity rozumně a shodneme se zde asi všichni, že dluhopisy na výstavbu infrastruktury nejsou prožrané. V době splatnosti dluhopisu prostě jen vyemituji další, který splatím jistinu toho původního a valím tu kuličku dál. Až budu mít postaveno, tak síť bude generovat výnosy, ze kterých bude moci být udržována a ještě zbude na splácení už i jistiny. Jak jsem již řekl, v Rakousku tento model funguje! Jen už ty dluhopisy vyemitovali v minulosti a teď jsou již ve fázi, kdy je začnou postupně umořovat... Je škoda, že superstrategie na dalších 15 let - haha - s takovou možností nepočítá... Resp. počítá jen v podobě PPP, které má oproti čistým státním dluhopisům další bonusy, ale zase cena toho financování je o něco vyšší.

Lenny píše:Dal jsem si tu práci a do mapy Mapmana jsem zobrazil, co se zprovoznilo v letech 1996 - 2010, nejsou tam všechny silniční stavby, nechtěli se mi hledat do podrobna, a možná taky nejsou zakresleny přesně. Jen pro názornost.

Když se podívám na tu mapku, naplňuje mne to optimismem. Opravdu je fakt, že jsme zažili období velkého boomu, který se asi již nebude opakovat. Je v tom samozřejmě nutné zohlednit, že tam bylo i velmi hluché období od roku 1998 - 2002, kdy se nepostavilo takřka nic.

Ta dlouhodobost je neoddiskutovatelná. Přesně co říká mapman. Teď je prostě období temna, ale v roce 2014 se to zase pohne dopředu. Hlavně aby Bárta neposral přípravu na další OPD 2014-2020. To bychom ho už opravdu museli defenestrovat.

http://zpravy.e15.cz/byznys/reality-a-s ... va-dopravy

Stavaři odmítli návrh dopravní superkoncepce ministerstva dopravy

„Na základě analýzy jsme nuceni konstatovat, že dokument je defenzivní, nezajišťuje potřebný rozvoj dopravní infrastruktury, je tudíž pro nás neakceptovatelný a jsme nuceni jej odmítnout,“ napsal v otevřeném dopise prezident SPS Václav Matyáš ministrovi dopravy Vítovi Bártovi.

„Předložená 'Superstrategie dopravy' předpokládá v optimistické variantě do roku 2025 vybudování 480 kilometrů dálnic a rychlostních komunikací, což není ani polovina z rozsahu, který je potřebný pro dokončení páteřní sítě komunikací,“ uvedl šéf stavařského svazu. Návrh je podle Matyáše navíc v rozporu s politikou územního rozvoje ČR, kterou už schválila vláda.

http://ekonomika.etrend.sk/ekonomika-sl ... ionov.html

inspirace pro seskupeni VV

thx-1138 - toho "objektivního" vysvětlování proč to nejde či kritiky "škůdců socialismu" jsem si užil za totáče od socialistických politiků a manažerů dost. Nechte toho, v kapitalismu, ve svobodné společnosti jsou důležité výsledky, ne "objektivní zdůvodnění".

Kdyby Bárta aspoň udělal to, co má plně pod kontrolou a sliboval na konec minulého roku - předložil novou legislativu k liniovým stavbám. Kde je ?

Jo a ještě k zásadnímu počinu - Superkoncepci . Po celém světě jsou veřejné stavby politickou věcí. Staví se přednostně ty, které podporují politici u moci, ať z jakýchkoliv důvodů - třeba snahy získat v oblasti hlasy (viz "Jistě, pane ministře ). Pokud by snad v dalších volbách vyhrál Hašek/čssd předpokládám, že tou nejdůležitější stavbou by se stala R52, tak jako dříve se stavěla D47, R4 u Písku, R7 do Řebíčkova kraje atd. Až nebude p. Bárta ministrem, ze Superkoncepce do r. 2025 se stane opravdu jen superblábol. Podstatné je, aby se p. ministr se soustředil na to, co se postaví za jeho panování. Koncepce dopravy (dopravních tahů) v ČR existuje desítky let, stačí jen drobné místní úpravy

THX-1138 píše:[Zahajování staveb je fajn, ale je co zahajovat a hlavně proč zahajovat? Nejdůležitější stavby (511,518,519,R35, oprava D1) jsou nezahájitelné z právních důvodů nebo se pracuje na přípravě. Je zahájeno celkem dost důležitých staveb i pár staveb které jsou v seznamu priorit nízko. Zahajovat za situace kdy nejsou peníze na to co už je rozestavěno, další stavby by byl čirý populismus a je hezké, že nic takového ministr Bárta nedělá. A za to si zaslouží pochvalu, jelikož se nenechal strhnout k nějakému populismu typu ,,zahájíme'' a pak to potichu stopneme.

To, že by běžela příprava právě není pravda a to je ten největší průšvih. Za sebe můžu říct, že se zatavil jakýkoliv přítok peněz třeba na průzkumy (518,519, Radlická radiála I/12 a další), takže tímpádem se nedá ani nic dál projektovat, žádat o povolení, vykupovat pozemky (a že tam může být mnohaletý zádrhel) atd... Takže až za pár let třeba krásně peníze budou, tak nebudou za co utratit.

A k tomu financování základní infrastruktury na dluh; ať se člověk podívá na jakoukoliv ekonomickou studii, tak mu vyjde investice do základní infrastruktury jako zdaleka nejlepší a jako investice, která si sama na sebe rychle vydělá např. rozvojem průmyslu, snížením nezaměstnanosti atp...

1.3.: Ministerstvo dopravy (MD) upraví koncepci výstavby dopravní infrastruktury do roku 2025, novou verzi takzvané superkoncepce zveřejní do 14 dnů. Dnes to sdělil prezident Svazu dopravy Jaroslav Hanák. Nová verze podle něj zohlední připomínky kritiků a bude mít i variantu počítající s víc penězi. Ministerstvo doravy změny v dokumentu na základě diskusí s partnery připouští, uvedl mluvčí ministerstva Jakub Ptačinský.

Od toho je to snad green paper, aby se o něm diskutovalo, ne?

http://www.praha.eu/jnp/cz/home/magistr ... _roku.html
a
http://domaci.ihned.cz/c1-51019390-prah ... te-i-metro

Jsou tři zásadní důvody, proč je návrh „Supestrategie“ pro Prahu nepřijatelný. Zaprvé ohrožuje rozvoj klíčové silniční infrastruktury, zejména nedokončených staveb Pražského okruhu. Zadruhé brzdí modernizaci a rozvoj železniční dopravní infrastruktury, jejíž kapacita již nevyhovuje pro další rozvoj Pražské integrované dopravy, zejména železniční trati Praha - Kladno, Praha Beroun a rekonstrukce stávajících tratí na území města. A zatřetí chybí v něm podpora rozvoje páteřních systémů městské hromadné dopravy, které zajišťují i dopravní obsluhu celostátně významných zařízení,“ uvedl první náměstek primátora Karel Březina a pokračoval: „Zásadně také nesouhlasíme s postupem přípravy materiálu, který již v návrhu obsahuje časové termíny realizace staveb bez důkladné analýzy jejich skutečné potřeby, na jejímž základě by se měly stanovit priority a časový harmonogram výstavby. A rada rovněž nesouhlasí s návrhem financování pokračování výstavby Pražského okruhu neověřenou formou financování PPP.“

napr. Mestsky okruh Praha a Silnicni okruh R1. Oboje silnice pod RSD a zpoplatnit. Sjednotit silnicni pravidla a zamezit dnesnimu chaosu hlavne na mestskych silnicich. Prioritne stavet R1 a na mestsky okruh pomalu, ale sicher zapomenout. Napr. Prumyslova ulice by stacila kapacitne rozsirit a postavit MUK. Stejne jako Strakonicka ve Smeru Barrandovmost -zde by take rozsireni od Male Chuchle bylo vitano. Neni nahodou Blanka tak trochu fantasmagorie? Rychlostni silnice, ktera bude koncit v Troji - ve ctvrti, kde si jiz pred 2 roky vybouchali 50kmh?

obr píše:Jsou tři zásadní důvody, proč je návrh „Supestrategie“ pro Prahu nepřijatelný. Zaprvé ohrožuje rozvoj klíčové silniční infrastruktury, zejména nedokončených staveb Pražského okruhu. Zadruhé brzdí modernizaci a rozvoj železniční dopravní infrastruktury, jejíž kapacita již nevyhovuje pro další rozvoj Pražské integrované dopravy, zejména železniční trati Praha - Kladno, Praha Beroun a rekonstrukce stávajících tratí na území města. A zatřetí chybí v něm podpora rozvoje páteřních systémů městské hromadné dopravy, které zajišťují i dopravní obsluhu celostátně významných zařízení,“...

Ono je to poněkud komické. Až doteď Praha železnici na letiště odmítala (hlavně Bém a Chalupa), radši tam chtěla metro. No a když se to z koncepce vyřadí, najednou je to problém. Praha totiž zjistila, že na metro na letiště nemá prachy

JirkoS - Praha za Béma a Chalupy chtěla na letiště obojí, metro i železnici. Asi měli jasno, že lepší vrabec v hrsti (metro do Motola), kterého má Praha sama pod kontrolou, nežli holub v režii MD (železnice) na střeše.

obr píše:JirkoS - Praha za Béma a Chalupy chtěla na letiště obojí, metro i železnici. Asi měli jasno, že lepší vrabec v hrsti (metro do Motola), kterého má Praha sama pod kontrolou, nežli holub v režii MD (železnice) na střeše.

Ale kdepak. Chalupa železnici na letiště blokoval naprosto stejnými obstrukcemi, jako používají zelení kdekoliv jinde. Ostatně jedna z kampaní zněla "Chceme metro, ne rychlodráhu". Kdyby k té blokaci nedošlo, železnice se mohla začít stavět ještě koncem 90. let. Metro do Motola není vrabec v hrsti, ale spíš zakrnělý paskvil.