Stránka 4 z 87
Re: Modernizace D1
Napsal: 16.9.2011 21:35:09
od jonáš
JirkaS píše:Šířkové omezení by ale při 3+3 nevadilo. A při "kvalitách" některých dnešních staveb čekám trvanlivost nového mostu nižší, než už teď projevila stará Šmejkalka.
Nechápu. Šířkový omezení na 2+2 bez odstavnýho by při stavbě 3+3 s odstavnym nevadilo? Zplanýrovat pro jeden směr to nejde, když to jsou dvě oddělený mostovky s mezerou, a druhej pruh by musel šikanou do strany a druhou zpárky do trasy, to pěkně děkuju. Jen ať to shoděj, vždyť ten beton ze čtyřicátýho roku má svoje nejlepší léta stejně dávno za sebou.
Re: Modernizace D1
Napsal: 16.9.2011 22:03:27
od JirkaS
jonáš píše:Zplanýrovat pro jeden směr to nejde, když to jsou dvě oddělený mostovky s mezerou...
Zjevně to není takový problém. Na
tomto snímku je mezera široká v podstatě jako dilatační spára. Samozřejmě, jiná věc je, jestli je možné přenést zátěž na kraje těch mostů, ale k tomu by se musel vyjádřit statik, případně navrhnout úpravy.
Re: Modernizace D1
Napsal: 17.9.2011 19:04:38
od Lenny
mbmat píše:Lenny měl na mysli to, že se to zrekonstruuje tak, že se ten starý CB kryt rozbourá a zrecykluje aby se nemusel odvážet a přivážet nový materiál.
Ne je to o tom, že i po modernizaci tady bude stále úsek Kývalka - Brno-západ, který bude s původním povrchem ze 72 roku, pokud tedy neproběhne rozšíření na šestipruh. Ikdyž musím uznat, je to kvalitní povrch
Re: Modernizace D1
Napsal: 17.9.2011 19:18:12
od mbmat
Aha, tak já to právě pochopil tak, jak sem to napsal
Re: Modernizace D1
Napsal: 17.9.2011 21:39:02
od jonáš
JirkaS píše: je mezera široká v podstatě jako dilatační spára. Samozřejmě, jiná věc je, jestli je možné přenést zátěž na kraje těch mostů, ale k tomu by se musel vyjádřit statik, případně navrhnout úpravy.
Tak statik nejsem, ale myslim že jen na šířce to nebude, prostě jsou to dvě konstrukce fungující samostatně a mít jejich styk uprostřed jízdního pásu asi nebude to pravý ořechový, i kdyby únosnej byl. Řešení je buď posílit spodní stavbu (opravit a rozšířit nosné oblouky) a dát na to nové mostovky v plné šíři (něco jako se dělalo u Sokolova na Ohři) nebo rovnou postavit úplně nový most odlišný konstrukce, což může klidně i vyjít laciněji, protože typizovaná technologie a míň ruční práce. Pokud vim, neni ve hře nic jinýho, než tyhle dvě varianty, improvizací už jsme si užili dost
Re: Modernizace D1
Napsal: 17.9.2011 23:30:37
od Marooned17
Stejně je ale škoda tu Šmejkalku zbourat. Zas tolik mostů nám z toho r. 40 nezbylo. Kvalita betonu bych řekl, že skutečně žádný problém není. Ten most vydrží ještě 100 let.
Re: Modernizace D1
Napsal: 18.9.2011 16:05:27
od _jan91
Lenny píše:mbmat píše:Lenny měl na mysli to, že se to zrekonstruuje tak, že se ten starý CB kryt rozbourá a zrecykluje aby se nemusel odvážet a přivážet nový materiál.
Ne je to o tom, že i po modernizaci tady bude stále úsek Kývalka - Brno-západ, který bude s původním povrchem ze 72 roku, pokud tedy neproběhne rozšíření na šestipruh. Ikdyž musím uznat, je to kvalitní povrch
Na úseku Kývalka - Brno-západ se ve směru z Prahy na Vyškov staví nová protihluková stěna. Podlé mého odhadu bohužel hodně blízko současné dálnice tzn. asi se s tím zkapacitněním na šestipruh v nějakém dohledném horizontu nepočítá - jestli se toho někdy dožijeme tak to dopadne tak, že se veškeré asi rok staré protihlukovky v obou směrech na tomto úseku budou bourat a stavět znovu. Někdo by tu mohl myslet trochu dopředu...
Re: Modernizace D1
Napsal: 18.9.2011 16:10:20
od Bobek
Nojo, jenže by nestačilo jen dopředu myslet, ale taky asi pořídit pozemky.
Re: Modernizace D1
Napsal: 18.9.2011 16:32:41
od mapman
Myslet dopředu, to není problém, problém je, že zatímco současné PHS se stavěly ve stávajícím záboru dálnice, u posunutých to neplatí. Je potřeba projít kolečkem přes eia, územní rozhodnutí a stavební povolení, navíc ve chvíli, kdy rozšíření u Brna nemá ani vydané ÚR se není o co opřít. Takže je spíš úspěch že tam vůbec nějaké PHS jsou, protože ŘSD nemělo zájem do nich v této poloze investovat, praávě proto že mysleli dopředu. Tolerování výrazného překračování hlukových limitů už ale nešlo dál prodlužovat.
Re: Modernizace D1
Napsal: 20.9.2011 6:08:23
od Pime
Panove nez vyridite UR SP a nevim jake papiry jeste .Tak aby to mohl byt 3 pruh.
Jinak z EU neuvidime ani Kc,tak bude OPD III.A Paroubek prezident.
Re: Modernizace D1
Napsal: 15.10.2011 10:47:52
od Michel
Reakce na diskuzi v tématu
0805 Lovosice - Řehlovice:
Lenny píše:Vypadá to, že tam bude stoupací pruh a jak říká Petr, je kreslen postaru.
mapman píše:No, kreslen po staru snad ne... pravdou je že asi začne vpravo nicméně kreslen by měl být přerušovanou čarou s kadencí 3:3
mapman píše:Jo, podobně by to mělo vypadat i na D1 po modernizaci... Prostě tam nebude ta plná čára
Takže na D1 se při modernizaci, resp. rekonstrukci stoupací pruhy nepřestaví podle současné normy (tj. stoupací pruh se přidává a ubírá vlevo)? A jaký je k tomu důvod? Nevešlo by se to do stávajících pozemků, a nebo se pak bude dálnice lépe přestavovat na 3+3?
Re: Modernizace D1
Napsal: 15.10.2011 11:50:35
od mapman
Nevešlo by se to v normované podobě do stávajícího záboru, nic víc nic míň.
Re: Modernizace D1
Napsal: 15.10.2011 12:16:47
od Michel
Aha, jasně
Díky za odpověď.
Re: Modernizace D1
Napsal: 17.10.2011 5:52:39
od Marty
Mírný OT:
- budiž motivací oprav úsměvný slogan nejmenované pojišťovny visící u začátku D1 v Praze:
"D1 je tu zřejmě proto, aby se co nejmíň pražáků dostalo do Brna."
Přijde mi to úsměvné a snad i motivační pro všechny co mají na starosti opravy začínající příští rok...
Re: Modernizace D1
Napsal: 17.10.2011 10:12:08
od Standa
Marty píše:Mírný OT:
- budiž motivací oprav úsměvný slogan nejmenované pojišťovny visící u začátku D1 v Praze:
"D1 je tu zřejmě proto, aby se co nejmíň pražáků dostalo do Brna."
Přijde mi to úsměvné a snad i motivační pro všechny co mají na starosti opravy začínající příští rok...
Ovšem něco na tom bude, jel jsem po D1 o víkendu na Moravu a při návratu (tedy ve směru Brno - Praha) mi kvalita připadala o chlup lepší
. Jinak za poslední dva roky opravdu citelné zhoršení, modernizace je naprosto nezbytná.
Re: Modernizace D1
Napsal: 20.10.2011 17:06:24
od _jan91
1) Ty čtyři nejhorší úseky co se mají začít opravovat již příští rok (např. Větrný Jeníkov - Jihlava), ten úsek se bere jen jako jeden pás/polovina dálnice nebo je to na celý profil, s tím že se opraví jedna polovina a pak ihned druhá?
2) V návaznosti na rozhovor v Impulsech Václava Moravce o modernizaci D1 - znamená ta modernizace, že kromě rekonstrukce a rozšíření povrchu o 75cm na kategorii D27,5, přibude i nějaká ta telematika? Co se vlastně všechno změní? Někde se říká, tohle, jinde zas něco jiného, pořád se to mění. Když se o této modernizaci mulvilo před dvěma roky tak se mluvilo o 18mld, opravil se snad jen jeden úsek u Měřína, dnes se mluví o 24mld. Jaký je nejnovější plán?
Re: Modernizace D1
Napsal: 20.10.2011 17:21:08
od hh
DefiantM píše:Někde se říká, tohle, jinde zas něco jiného, pořád se to mění.
Ano, ale nejvíce správného se dozvíte zde!
Takže: připravuje se ve stavu dokumentace pro stavební povolení 5 úseků. Podle toho, jak se to podaří dotáhnout a kolik bude peněz se v roce 2012 bude realizovat 0-4 úseků, pravděpodobně oba pásy za rok. Toť víme dnes.
Re: Modernizace D1
Napsal: 22.11.2011 18:18:23
od dvs
Lidové noviny píše:Záložní letiště na českých silnicích se rušit nebudou. S takovým plánem ministerstva obrany se musí vypořádat i úředníci, kteří připravují rekonstrukci dálnice D1, uvádí Lidové noviny. ... Takové nároky dělají vrásky Ředitelství silnic a dálnic, které se právě připravuje na dlouhou rekonstrukci nejdůležitější české silnice. zdroj
rozhlas
Re: Modernizace D1
Napsal: 23.11.2011 21:42:03
od Dusanh
CB kryt se zhotovuje v zatěžovací kategorii C250 nebo D400?
Re: Modernizace D1
Napsal: 6.12.2011 8:13:59
od Majkii
Tak bububu kampaň strašící neprůjezdnou D1 při generální opravě má výsledky:
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=176&t=3201
Re: Modernizace D1
Napsal: 6.12.2011 10:11:19
od siesa
Me cela ta akce stejne prijde jako blamaz...
Spousty let se resi, ze se musi modernizovat. A ted najednou se nektere useky zpozdi, kvuli tomu, ze nejsou dostatecne pripraveny...Co se cele ty roky delalo pri priprave? Kdyz se rozhodovalo, jestli plnohodnotne kapacitni rozsireni, nebo pouze castecne, proc se nepripravily obe varianty, aby se mohlo proste zacit okamzite po prijeti finalniho rozhodnuti??
Situace je nakonec takova, ze kdyz se melo zacinat na jare s peti nebo ctyrmi useky, technika vyjede v pozdnim lete a jeste snad jen na tri useky...
A reci o financni narocnost mi prijdou dost trapny...Uvazme, ze se jedna o nejklicovejsi komunakaci cele ekonomiky... 20 mld. je v celem statnim rozpoctu opravdu pakatel. A kdyby se to rozpocetlo na max. tri roky, tak kvuli tomu nas stat rozhodne neklekne... Termin 5-9 roku je naprosto naprosto diletantsky a skandalni!!
Re: Modernizace D1
Napsal: 6.12.2011 10:46:49
od Martin z Ostravy
Termín 5-9 let bych považoval za přijatelný jen v případě, že by už teď běžela stavba R35, minimálně v úseku Opatovice-Časy, ideálně po Ostrov, což by umožňovalo aspoň jakous takous náhradu za D1.
Re: Modernizace D1
Napsal: 6.12.2011 11:33:02
od dd
Čistě z hlediska trvání rekontstrukce, bez ohledu na peníze a stavební kapacitu. Bylo by přijatelné řekněme na 2 roky celou dálnici převést na jednu polovinu (někde 2+2, někde jen střídavý 2+1) s omezením na 80? Fakticky by pak cesta Praha - Brno byla nejméně na 3 hodiny. Ale kolony by se podle mého tvořily většinou jen u Prahy a u Brna.
Re: Modernizace D1
Napsal: 6.12.2011 11:45:04
od Martin z Ostravy
Myslím si, že na tak velkou akci nejsou kapacity, respektive by nemohla probíhat výstavba v jiných částech republiky, jen když si to vemu kolik je CB finišéru, Lenny mě pak jistě opraví.
Skanska má 2, DSH jeden, DSP jeden, a další mě nenapadá, ale možná by to šlo, taky nebude celá reko D1 v CB, i když by to vzhledem k zatížení bylo žádoucí.
Re: Modernizace D1
Napsal: 6.12.2011 11:56:54
od mapman
Celou dálnici? Ježiš... umíš si představit co to udělá s řidiči? Dvě a půl hodiny se soustředit na jízdu ve zúžených pásech? Navíc si uvědomte, že dálnici kříží spousta mostů, které musí dolů, pro tyto trasy na mostech musí být nějaké objížďky atp. Čas 5 let je v tomto kontextu naprosto vyhovující. V praxi by to mělo vypadat tak, že se jeden mezikřižovatkový úsek opravuje a dva až tři následující ne. V krajním případě lze přistoupit na jeden neopravovaný mezikřižovatkový úsek mezi dvěma opravovanými. Jakékoliv dlouhé uzavírky nepřichízejí v úvahu, Ministerstvo vnitra má velké problémy i jen s 14 km dlouhou uzavírkou v kuse.