České dálnice > Diskusní fórum

tabulka kategorijních šířek směrově rozdělených komunikací o 4 a více pruzích z aktuální čsn 73 6101

Aram96 píše: ↑11.10.2023 7:00:55 Už jsem ti jednou psal, že to je s těmi kategoriemi naopak.
A znovu taky napíšu, že prvně musí být 6-pruh na D11, protože ten bude potřeba nehledě na nějakou 12. Tam se sbíhají dvě mezinárodní dálnice v jednu a vedou až do Prahy. Tam prostě patří 6-pruh už z principu. Až po dokončené D11 v 6-pruhu a přeložce za Úvaly se musí spočítat a vyhodnotit, jak je na tom doprava tady a jestli je potřeba něco stavět. Na těchto příměstských úsecích bych osobně spíš nechal 2-pruh a nebo pak až rovnou 4-pruh, pokud nestačí. MÚK by byly fajn.

Jj přesně jak píšeš Arame !!

Máme u nás nějakou kategorii pro dálkový 4 pruh bez odstavného?

něco jako:
Itálie A10 https://www.google.com/maps/@43.8033655 ... ?entry=ttu
Německo B178
https://www.google.com/maps/@51.1281252 ... ?entry=ttu
Slovinsko A5
https://www.google.com/maps/@46.5673057 ... ?entry=ttu
Rakousko
A11 https://www.google.com/maps/@46.5370829 ... ?entry=ttu
B31 https://www.google.com/maps/@47.5845426 ... ?entry=ttu

PS: Podle mne třeba z toho 21,5, tak jak se používá pro přivaděče a regionální čtyřpruhy by šlo ještě nějaký ten půlmetr ubrat.

D 21,5 je čtyřpruh bez odstavného. Za odstavný pruh se dá považovat teprve něco co má alespoň 2,5 m šířky (včetně vodicí čáry), aby se tam vůbec dalo auto odstavit a nezasahovalo přitom do jízdního pruhu. Ta 1,5 m široká zpevněná krajnice má plus třeba i v tom, že významně zlepšuje rozhled pro zastavení vozidla ve směrovém oblouku.

A nie je to náhodou na úkor bezpečnosti v tom zmysle, že vodiči pokladajú za odstavný pruh aj to, čo ním nie je? Pri "symbolickej" spevnenej krajnici to nehrozí

Asi je. Ale 1,5m třeba na takovou fabii stačí. Navíc kam jinam odstavit auto v případě proraženého pneu a vyměnit na rezervu. Vím že jsou takhle zamýšleny tyto "záchranné zálivy" popřípadě odpočívky, ale s proraženým kolem těžko dojedete dalších 500m na záchranný záliv natož na odpočívku když se na té dálnici tyhle zálivy nenachází .

No je to 1,5m včetně proužku a k tomu dalsich 0,5m nezpevněné krajnice ke svodidlum kam se da take najet. Odstavit úzké auto budiž, ale měnit tam za provozu kolo by mohl jen totální sebevrah. Zastavit, všichni ve vestach vytoupit, označit auto, schovat se někde za svodidly a zavolat asistenci ŘSD, bez toho ani ránu. Nouzový záliv nebo 3m krajnice je něco jiného...

A ani tam to není 100% bezpečná operace...

Existuje dokument (nebo část - seznam, mapa, ...) kde by byl zpracován cílový stav parametrů komunikací I. třídy a vyšších, ve smyslu návrhové kategorie? A který by zaznamenával aktuální stav úseků, které jsou již v cílovém stavu provozovány.

Cílový stav se jmenuje Kategorizace silnic a dálnic a je k nalezení zde na webu ŘSD. Ale je to stejně jen "cár papíru", který se nedodržuje, ačkoliv prý "údaje o kategorijních šířkách platí pro účely ochrany záměrů v území i ve studijní a projektové přípravě v plném rozsahu".

Aktuální stav úseků takto pokud vím zpracován není, alespoň ne na celostátní úrovni. U staveb silnic I. třídy a dálnic zprovozněných v posledních letech můžete vycházet z letáků ŘSD. U dálnic můžete vycházet z údajů v přehledu zprovozněných dálničních staveb na tomto webu.

Díky. Pohrával jsem si před časem s myšlenkou zakreslit do mapy úseky které již jsou v definitivní podobě.

Nevíte někdo, jakou šířku jízdních pruhů má D46 od hranice okresů Prostějov/Olomouc po MÚK Slavonín? Měla by tam být kategorie S 20,5/100. Zpevněná krajnice včetně vodicího proužku tam oka vypadá na šířku 0,5 metru. Z toho by mně při srovnání s aktuální kategorií S 21,5 vycházela šířka jízdních pruhů 3,5 a 3,75 m, ale to se mně moc nezdá.

Dále mě zajímá, proč jsou u kategorie S 13,5 rozdílně široké zpevněné krajnice, když by se toho čtvrt metru dalo využít buď pro zvětšení oddělení protisměrných pruhů, nebo pro rozšíření levého pruhu z 3,25 na 3,5 metru, tedy na šířku pravého pruhu.

Díky!

https://www.rsd.cz/documents/38144/5771 ... mena+A.pdf
Tady je přehled všech doposud použitých (i některých napoužitých) kategorií, a to včetně S20,5 a S21,5 s poznámkou atyp D46. Na celé délce D46 by měly být pruhy 3,50m, kategorie se liší jen šířkou zpevněné a nezpevněné (zúžená z 50 na 25cm u S20,5) krajnice.
U té S13,5 se asi můžu jen domnívat, ale tipoval bych variantu že jednopruhová část má zpevněnou 75cm (včetně proužku) což je standard i u S9,5 jakožto min. kategorie pro silnice I.třídy. U dvoupruhové části je 50cm včetně proužku akceptovatelné. Navíc si myslim že takto vyjde možnost objetí nepojizdneho odstaveneho vozidla na kraji aniž bych u toho přejel do protismerneho pruhu (ale s využitím metrového středního pásu a asi i nezpevněné krajnice).

Mockrát děkuju, ten výkres "Šířky zpevnění a SDP směrově rozdělených komunikací" je přesně to, co jsem potřeboval. Už na něj tady sice kdysi odkaz byl, ale nepodařilo se mně najít vlákno, ve kterém se to diskutovalo.

V tom výkresu je ovšem u S 21,5 šířka zpevněné krajnice 1,0 m, u S 20,5 potom 0,75 metru, nikoliv 0,5, respektive 0,25 metru. Realita na na D46 před Olomoucí je ovšem jiná, tam mně skutečně nepřipadá, že by zpevněná krajnice za vodicím proužkem měla 0,75 m, vypadá to skutečně na stejnou šířku jako má vodicí proužek, tedy 0,25 m. Pro mě trochu záhada tedy.

To vysvětlení S 13,5 dává smysl, díky!

Když si vzpomenu, tak Ti to najdu.

No já si myslím že v tomto odkazovaném případě je zpevněná 50cm (včetně proužku) a nezpevněná také 50cm (to je z fotky zřejmé), ale třeba to opravdu v minulosti bylo dle toho dokumentu, tzn. 75cm zpevněné a 25cm nezpevněné. Ostatně i na snímku z roku 2013 z téhož místa je vidět zpevnění jako dnes 50cm + 25cm dlažebních kostek místo kterých už je nyní nezpevněný štěrk: https://mapy.cz/s/penavadofa
Tak je možné že v současnosti je tam celá šířka zpevnění jen 8,25m, to je ale jen moje teorie

Oprava, nevšiml jsem si že u S20,5 má být zpevněná i s proužkem 100cm (+ 25cm nezp.), no z mapy to vypadá na 50+50, což by při šířce pruhů 3,50m odpovídalo kategorii S20,0
Ona je ta D46 ale celá zvláštní, od D1 po km 9,6 to má být R/S22,5 (s výjimkou Drysice-Želeč 7,786 – 8,983 jako S22,0) a i přesto zpevněná krajnice třeba mezi km 9,0-9,5 rozhodně nemá 1,75m (vč. proužku), ale spíše max. 1,25m což odpovídá spíše té atyp. S21,5, která je dále na Prostějov.

Šířkové uspořádání kategorie S 20,5/100 bylo následující:
Jízdní pruhy 4 x 3,5 m
Vnitřní vodící proužek 2 x 0,5 m
Vnější vodící proužky 2 x 0,25 m
Zpevněná krajnice 2 x 0,75 m
Nezpevněná krajnice 2 x 0,5 m
Střední dělící pás 3,0 m
Celkem 20,5 m

Lenny to se přesně shoduje s odkazovaným přehledovým výkresem kategorií výše (je tam uveden i S20,5 - atyp D46), nicméně jde o to že reálný stav těmto rozměrům ani omylem neodpovídá zejména co se týče zpevněné krajnice...

Lenny, díky, ale přesně jak píše PetrN, skutečný stav na D46 je jiný. Nechci z toho dělat déčtyřicetšestgate, jen mě to zaujalo. Moje teorie zní, že jsou tam oba jízdní pruhy široké 3,75 metru na úkor zpevněné krajnice, jejíž šířka by pak vycházela na 0,25 m. Ale že by ty pruhy byly skutečně široké 3,75 metru, to mi tedy od oka nevychádza.

Dokonce mi přijde levá a pravá polovina jinak široká. Někdy to změním na místě.

Jo, taky už jsem měl chuť zajet si k Olomouci a změřit to. Teď si trochu myslím, že šířka zpevněné časti nebude ani 4,5 Janíka.