České dálnice > Diskusní fórum

jozka píše:Elektromobilni klasika, Citygo za dvojnasobek klasiky i s dotaci od vyrobce a cinska cena se zapoctenim dotaci (v Evrope se predpoklada dvojnasobna cena, mate to i v tom clanku). Co tam mate dal?

Za 429000 Kč ještě nikdy žádný elektromobil nebyl. Na českém trhu určitě.
Pro srovnání velikostně stejný Volkswagen e-Up! s poloviční baterkou stojí/stál přes 600 tis Kč.

Mike píše:v SM speciál, je takový hezký propočet, co udělá s cenou ona emisní pokuta ( nad 95ge/km )
takže to citigo bude vlastně za normální peníze
jen tedy nedojede tak daleko, ovšem s tím se na dovolenou stejně nejezdí

Nesmíte také zapomínat, že pokud dobíjíte doma, tak s tím Citigem jezdíte za 0,5 Kč/km. V benzínu je to 2 Kč/km. Při nájezdu 100 tis km ušetříte 150 tis na pohonných hmotách.

A neni ani ted. Ktere casti vety "i s dotaci od vyrobce" jste nerozumel?

jozka: Můžete prosím tu dotaci od výrobce nějak ozdrojovat? Koncern VW nakupuje bateriové články pod 100 USD/kWh, takže ta cena není nějak nereálná…

Jasne...

Existuje snad nejaky duvod aby bylo CG nahle o tretinu levnejsi nez bratranec eUP?

jozka píše:Jasne...

Existuje snad nejaky duvod aby bylo CG nahle o tretinu levnejsi nez bratranec eUP?

Ano ten důvod je technologický vývoj a pokles cen baterií. Ten e-up byl představen v roce 2015. Ale hlavně baterie CG má o 100% větší kapacitu a tedy i dojezd.

Jasne a proto je levnejsi

Anonym píše:Ano ten důvod je technologický vývoj a pokles cen baterií.

O kolik procent šla cena baterií dolu za ty 4 roky? O jednotky nebo víc?

MPMP píše:

Anonym píše:Ano ten důvod je technologický vývoj a pokles cen baterií.

O kolik procent šla cena baterií dolu za ty 4 roky? O jednotky nebo víc?

Tady máte nějaký graf.
https://about.bnef.com/blog/behind-scen ... ry-prices/

jozka píše:Jasne...

Díky. Nevím, kolik se v tom anonymním textu na Novinkách „ztratilo v překladu“, protože obsahuje mnoho ekonomických i věcných nesmyslů. V každém případě jde o celkem průhlednou snahu ospravedlnit zdražování, a zároveň o vytváření tlaku na jednotlivé vlády, aby některé segmenty vývoje elektromobility přebíraly ony (například vytváření infrastruktury).

Ehm... konkretni citace jednoho z koncernovych hlavounu pro konkretni medium? Ale no tak... mate na vic.

Pro zacatek bych zkuste rozebrat ty ekonomicke a vecne nesmysly.

Máte ten článek k dispozici? Po mě to chce 7,5 EUR...

Tak jsem se podíval na originál, a ani náznakem tam není nic o tom, že by spalováky měly dotovat elektroauta. Takže typická fakenews. Manažer VW něco řekne. Na Novinkách jakýsi anonym sice odkáže na ten rozhovor, ale vloží do úst manažera něco úplně jiného (a to na více místech). No a jozka to už pak přímo konkretizuje na eCitigo s poukazem, že není možné, aby byl o třetinu levnější než bratranec e-Up. Což je samozřejmě hloupost, která vyplynula ze srovnání české ceny eCitiga a německé ceny eUpu. A to se srovnávat nedá, protože cenotvorba je v každé zemi jiná a v Německu se do ní mimo jiné promítá dotace 4 tisíc EUR. Ve skutečnosti bude eCitigo stát v Německu 21 tis., zatímco e-Up 22 tis. EUR.
Potřebujete ještě hledat ty věcné a ekonomické nesmysly, které jsou opravdu výplodem toho anonyma z Novinek? Tak třeba ve vymyšlené větě „náklady na ekologičtější alternativu motorů už nebude moct nést výrobce, ale zákazníci“ máte od každé jednu…
Ten text je tady, ale placený https://www.automobilwoche.de/article/2 ... eutlich-an

Takze tvrdite, ze Novinky lzou? Ted se zeptam ja. Muzete to nejak podlozit?

jozka píše:Takze tvrdite, ze Novinky lzou? Ted se zeptam ja. Muzete to nejak podlozit?

Tak já nevím, ale pokud to je tak jak psal Redispero, tak Novinky lžou, to jste z jeho příspěvků mohl pochopit.

Mimochodem... asi mesic pred vydanim toho rozhovoru...

Škoda přichází na evropský trh s elektromobily a hybridními vozy se zpožděním za výrobci, jako jsou například Tesla, BMW, Toyota, Nissan či Renault. Příčinou je především fakt, že do vývoje elektromobilů se pustil pozdě mateřský Volkswagen. Hospodářské noviny s odkazem na interní zdroj z automobilky píšou, že na hybridním Superbu i elektrickém Citigu bude výrobce tratit desítky tisíc korun. „Zákazník ale nebude chtít akceptovat výrazný nárůst cen. Automobilka tak bude raději dotovat výrobu, než aby platila pokuty,“ cituje deník svůj zdroj.

Zdroj: https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi ... tomoto_fdv

Vsichni lzou, jen Redispero je letadlo. Vsichni odleva doprava maji urcitou cenovou hladinu (az ti nejvetsi elektroposuci zacinaji spradat teorie, ze jsou vsichni domluveni) a jen koncern najednou udela bum a vyrobi auto jen o kousek drazsi nez klasicka varianta.

Nejde o nic jineho nez o hru na splneni limitu. Kdyby to byl tak skvelej kseft, davno by se nektery vyrobce utrhl, zaplavil by trh levnymi (cti srovnatelne s klasickymi) elektromobily a vydelal by majlant. Ale asi to nedelaj pro penize.

Redispero píše: Ve skutečnosti bude eCitigo stát v Německu 21 tis., zatímco e-Up 22 tis. EUR.

U nás si můžete objednat Citigo e IV za 429900 Kč:
https://www.skoda-auto.cz/modely/nove-c ... citigoe-iv

U Volkswagen e-up se čeká na nový model.
Stávající model měl 20.8.2016 cenovku 639 900 Kč:
http://volkswagen.autojarov.cz/modely/e-up/

Jožko, já nechápu Vaši agresi. Napsal jste názor, který vycházel z fakeového článku (což lze snadno dokázat juxtapozicí s textem, na který se odvolává). Podpořil jste to kalkulací, která vycházela ze špatných dat, což jsem také doložil. Já netvrdím, že to nyní nedotujou, to je v počátcích výroby čehokoli normální, jen jsem po Vás chtěl relevantní zdroj, případně i čísla a výhled, protože mě to samotného zajímá. Pokud ale před dvěma třemi lety byla cena článků cca na 200 USD/kWh, skutečně nešlo vyrobit auto bez ohromné „přirážky“ ke spalováku. Pokud dnes VW nakupuje pod 100 USD/kWh, tak už to možné je, zejména pokud se s tím začne ve velkém.
PS: Těžko se ale orientuje ve vaši argumentační linii, když jste ještě ráno bylo elektrické „Citygo za dvojnasobek klasiky“ a večer už „jen o kousek drazsi nez klasicka varianta“ – jak se to hodí, že ano…

Redispero píše:Pokud ale před dvěma třemi lety byla cena článků cca na 200 USD/kWh, skutečně nešlo vyrobit auto bez ohromné „přirážky“ ke spalováku. Pokud dnes VW nakupuje pod 100 USD/kWh, tak už to možné je, zejména pokud se s tím začne ve velkém.

Obecně platí, že velkovýroba je levnější. Ale také platí, že když poptávka (např. po článcích nebo po surovinách na jejich výrobu) je větší než nabídka, zboží je dražší.

Jožko, já nechápu Vaši agresi.

Agresi? Spis pobaveni...

což lze snadno dokázat juxtapozicí s textem, na který se odvolává

Vy jste si ho zaplatil? A podelite se?

Já netvrdím, že to nyní nedotujou, to je v počátcích výroby čehokoli normální, jen jsem po Vás chtěl relevantní zdroj, případně i čísla a výhled, protože mě to samotného zajímá.

Co cekate? Ze se vloupam do kanclu koncernovych cifrmajstru a prinesu vam ofocene dokumenty? Sam dobre vite, ze takovehle podrobnosti zadna firma nepusti. Ale tech info o tom, ze to dotuji bylo vic, vystrachal jsem namatkou dve, jedno jste zpochybnil (prozatim bez nejakych dukazu). Opravdu budeme hrat hru, kdy vam budu hledat ruzna vyjadreni a vy je budete tridit na hromadky "anonymni", "neverohodne", "ze spatneho media" a podobne?

Mimochodem, kdyz uz jste tak akuratni, tak k te cene baterek jen poznamka. Ve vsech zpravach, co jsem videl bylo slovo "udajne" a taky "VW nepotvrdil", navic jde zrejme o cenu za clanky, nikoli za baterie.

jozka píše: Vy jste si ho zaplatil? A podelite se?

WLTP/ I hat die Autobranche rotieren lassen, und schon im September steht die zweite Phase an. Christian Dahlheim, Konzernvertriebsleiter von VW, beziffert nun die Ausweitung der Prüfoptionen bei Audi und VW. Und der Wolfsburger Topmanager nennt konkrete Zahlen zu den absehbar höheren Fahrzeugpreisen.
Von Henning Krogh
VW-Konzernvertriebsleiter Christian Dahlheim ist optimistisch: "Mit unseren Modell-Offensiven im E-Mobility- und SUV-Bereich sehen wir auch in diesem Jahr das Potential, den Gesamtmarkt zu übertreffen und damit weitere Marktanteile zu gewinnen", sagte er der Automobilwoche. Doch auch die schwierigen Themen sparte er nicht aus. Etwa die Kosten nochmals umweltfreundlicherer Mobilität.
Angesichts strengerer Klimaziele und schärferer Vorschriften für Abgaswerte wird Volkswagen seine Preise in den kommenden vier Jahren sukzessive deutlich anheben. "Bei den Dieselmotoren müssen wir für die Abgasnorm Euro 7 ungefähr 2.000 bis 2.500 Euro einpreisen. Der größte Block sind die Materialkosten. Bei den Ottomotoren sind es rund 1.000 Euro weniger", sagte VW-Konzernvertriebsleiter Christian Dahlheim im Interview mit der Automobilwoche.
So habe VW bereits 2018 bei Ottomotoren die Preise erhöht, da die Benziner mit Partikelfiltern ausgerüstet wurden. Im Laufe der Zeit werde es "weitere ganz normale Inflationspreisschritte geben".
Ausblick mit Zuversicht
Auch größere Aufwendungen für die zweite Phase von WLTP werden Kosten verursachen. Dahlheim: "Der Konzern hat bei Volkswagen die Prüfstandskapazität um 40 Prozent erhöht, Audi hat bei den Abgasmessgeräten für Straßentests sogar 50 Prozent mehr Kapazität geschaffen." Dabei handle es sich teilweise um externe Kapazitäten.
"Dennoch werden wir auch dieses Jahr im September voraussichtlich einige Varianten nicht in dem Maße verfügbar haben, wie es der Vertrieb gern hätte", sagte der Topmanager und fügte hinzu: "Gleichwohl sind wir zuversichtlich, dass die Effekte deutlich geringer ausfallen als 2018."
Popiska k obrázku: E-Up: Für künftige Stromer sieht VW-Führungskraft Dahlheim "ein erhebliches Potenzial etwa bei Großkunden – Sie achten sehr stark auch auf die 'Total cost of ownership', also den Anschaffungspreis und die laufenden Betriebskosten". (Foto: VW)

Nikdo to tu neuvedl, tak aspoň dodatečně: dne 18.9.2019 byl vyroben první elektrifikovaný sériový vůz značky Škoda - Škoda Superb iV s plug-in hybridním pohonem (zdroj:hybrid.cz).

Anonym píše:...
Nesmíte také zapomínat, že pokud dobíjíte doma, tak s tím Citigem jezdíte za 0,5 Kč/km. V benzínu je to 2 Kč/km. Při nájezdu 100 tis km ušetříte 150 tis na pohonných hmotách.

njn
jenže já auto tohohle rozměru nepotřebuji a ani nevyužiji
tedy je ta úspora jen imaginární

Miku, vždyť je to po sklopení zadních sedadel docela prima nákupní taška...

Diky a souhlasim s vami, ze se asi neco ztratilo v prekladu. Nicmene to, ze bude koncern bude elektro dotovat z klasiky probublavalo i jinde, jen ne tak naprimo (asi tak na urovni te oznamene ceny za baterie ), jeden priklad jsem tady uz uvedl.

kote, zatím vyhledávám jiné typy vozidel
základní požadavek je, aby to umělo točit všemi koly
aby to mělo aspoň 5m
a aby to jelo

jo a aby měly kytičky podél silnice co dýchat
ne jenom kytičky u Prunéřova a tak