České dálnice > Diskusní fórum

Lynx píše:Podle těch připomínek - mimo jiné přezkoumání různých tunelových variant - se to možná přeci jen realizuje - v roce 2100 celé v tunelu. Podobné je to i s vnitřním okruhem, tam na to přistoupili taky jedině, když to bylo postupně celé zakryté.

Na druhou stranu nevím, proč by se v tuhle chvíli kdy jsme konečně dosáhli aspoň vymezení trasy nemohla stavba trošku naleštit. Je reálně naprosto jedno, co to bude stát a navíc u stavby tohodle významu se nějaké koruny navíc za zahloubení trasy zapomenou hned po kolaudaci. A fakt je, že úprava by aspoň Suchdolu dost pomohla, respektive snížila dopady reálně na opravdové minimum. A aspoň by to vypadalo. A čas navíc, kolik času by stálo zvážit prodloužení tunelů a případně přepracování křižovatek? Rok, dva? A kolik času bude stát jedna odvolačka..
Přitom by se projektanti a hlavně zadavatel měli snažit, aby těch příležitosí (a speciálně si dát pozor na hluk) k připomínkám bylo co nejméně.

MÚK Rybářka měla mít menší zábor na povrchu, dokud se uvažovalo o dvoupatrovém mostu. Ale Suchdol dal tu změnu Z1000/00, která to umožňovala, soudně zrušit.

Ať se hlavně co nejdřív postaví 511 a 520 a Suchdol ať si řeší třeba dalších 50 let...

kesu píše:...
u stavby tohodle významu se nějaké koruny navíc za zahloubení trasy ...

jenže zatunelování povolí Vmax 100
když pánbu a MD dá....
ale až to postaví, tak už budeme všichni brousit elektro, a nějaký Vmax bude jedno....

Do Suchdola MHD z centra Prahy dvě hodiny a s pěti přestupama. Však ono by je to odnaučilo blbnout.

michal píše:Ať se hlavně co nejdřív postaví 511 a 520 a Suchdol ať si řeší třeba dalších 50 let...

Ještě tu novou silnici D7 okraj Prahy - D8 Úžice. Tím by zároveň v chystané severní části D0 ubylo toho zlořečeného tranzitu.

P_V píše:

michal píše:Ať se hlavně co nejdřív postaví 511 a 520 a Suchdol ať si řeší třeba dalších 50 let...

Ještě tu novou silnici D7 okraj Prahy - D8 Úžice. Tím by zároveň v chystané severní části D0 ubylo toho zlořečeného tranzitu.

Spíš by se mělo řešit to co tu nikdo neřeší a to je "hotový" východ okruhu, který je podle současných podkladů do budoucna těžce poddimenzovaný, neodpovídá kategorii komunikace a je na dost blbym místě s výraznými dopady. To co bude na severu okruhu nebo na 511 je proti 510 naprostá sranda.

Dovedu si představit, že možná za 30 let to dospěje do stavu, kdy se bude stavět "dálniční" spojka mezi D11 a okruhem k D8. Ne čistě k D8, ale prostě na severní část okruhu.
Osobně si také myslím, že i plánovaný 6-pruh na 510 bude do budoucna málo, ale třeba doba dospěje k tomu, že těch aut do Prahy nebude jezdit tolik (fakt tomu někdo věří ? )

Aram96 píše:Dovedu si představit, že možná za 30 let to dospěje do stavu, kdy se bude stavět "dálniční" spojka mezi D11 a okruhem k D8. Ne čistě k D8, ale prostě na severní část okruhu.

Co takhle D11 někde u Mochova rozvětvit, severní větev jako píšete kolem Svémyslic (D10) k Podolance (D0), a jižní větev kolem Úval (I/12) k Říčanům D0. Stávající trasu ku Praze zrušit.

P_V píše:

Aram96 píše:Dovedu si představit, že možná za 30 let to dospěje do stavu, kdy se bude stavět "dálniční" spojka mezi D11 a okruhem k D8. Ne čistě k D8, ale prostě na severní část okruhu.

Co takhle D11 někde u Mochova rozvětvit, severní větev jako píšete kolem Svémyslic (D10) k Podolance (D0), a jižní větev kolem Úval (I/12) k Říčanům D0. Stávající trasu ku Praze zrušit.

Tak za návrh zrušení nějakého kusu dálnice tě tady asi upálí Ale tohle by vyřešilo dost přehlížených problémů.

No na mape by to vypadalo fantasticky, D10 v usporadani 5+5 by byl mazec. Ale zpatky na zem, treba odpor Hornich Pocernic to stejne nevyresi, i s timto resenim je rozsireni 510 na 3+3 nutnost. O tom sevreni v dalnicnim trojuhelniku nemluve. Takze asi tak.

P_V píše:

Aram96 píše:Dovedu si představit, že možná za 30 let to dospěje do stavu, kdy se bude stavět "dálniční" spojka mezi D11 a okruhem k D8. Ne čistě k D8, ale prostě na severní část okruhu.

Co takhle D11 někde u Mochova rozvětvit, severní větev jako píšete kolem Svémyslic (D10) k Podolance (D0), a jižní větev kolem Úval (I/12) k Říčanům D0. Stávající trasu ku Praze zrušit.

Jižní větev je vlastně II/101, akorát že od Jiren. Severní větev také část II/101, ale jen k D10. Spojení D11 - D8 by také by mohlo pomoci I/38 a I/16 až se dodělají všude obchvaty.

michal píše:No na mape by to vypadalo fantasticky, D10 v usporadani 5+5 by byl mazec. Ale zpatky na zem, treba odpor Hornich Pocernic to stejne nevyresi, i s timto resenim je rozsireni 510 na 3+3 nutnost. O tom sevreni v dalnicnim trojuhelniku nemluve. Takze asi tak.

Horní Počernice nemaj problém s rozšířením na 3+3 podobně jako nemaj problém s rozšířením na 3+3 na D11, ale s tím co by tam po dokončení okruhu ve stávajícím uspořádání mělo jezdit a na co bude 3+3 málo o důsledcích na dopravu a dopadech na ŽP nemluvě. Tím že by se to u Mochova rozpojilo k D10 a na jih a zrušila stávající trasa k D11 by se to sevření u HP odstranilo

Tím by zároveň v chystané severní části D0 ubylo toho zlořečeného tranzitu.

Chteli postavit okruh pro transit, ale bali se, ze jim tam bude jezdit transit

michal píše:No na mape by to vypadalo fantasticky, D10 v usporadani 5+5 by byl mazec. Ale zpatky na zem, treba odpor Hornich Pocernic to stejne nevyresi, i s timto resenim je rozsireni 510 na 3+3 nutnost. O tom sevreni v dalnicnim trojuhelniku nemluve. Takze asi tak.

Na 510 je nyní největší problém nájezd u Ořechu, najet na okruh prakticky ze Stopky je hazard vedoucí skoro každý den k nějaké havárii s následkem kolon až na D5. Zároveň při průjezdu touto křižovatkou auta zpomaluji opět s následkem tvorby kolon.
Tedy i vylepseni pouze na tomto místě by mělo velký efekt.

spider píše: Na 510 je nyní největší problém nájezd u Ořechu, najet na okruh prakticky ze Stopky je hazard vedoucí skoro každý den k nějaké havárii s následkem kolon až na D5. Zároveň při průjezdu touto křižovatkou auta zpomaluji opět s následkem tvorby kolon.
Tedy i vylepseni pouze na tomto místě by mělo velký efekt.

Tady jsme podle mě na špatném úseku .
510 je úsek u Horních počernic/Černého mostu. Žádný Ořech tady nemáme, nájezd skoro ze Stopky taky ne a D5 už vůbec ne. Každý jste na jiné straně Prahy

Dva severní úseky Pražského okruhu budou mít jeden proces EIA, stavba začne za čtyři roky

https://zdopravy.cz/dva-severni-useky-p ... oky-39735/

"Jako první by se měl začít stavět prvně zmíněný úsek, označovaný 519, a to v roce 2024. O rok později by měla začít stavba části 518. Nejblíže zahájení je jihovýchodní část okruhu mezi Běchovicemi a dálnicí D1, kde chce Ředitelství silnic a dálnic (ŘSD) začít stavět v příštím roce."

...osobně na ten rok 2024 tipuji spíš zahájení té 511

skyo píše:Na posledním pražském Výboru pro dopravu se projednával dokument:
PŘÍPRAVA PRAŽSKÉHO OKRUHU (Inventura významných kroků listopad 2018 – leden 2020)
Zápis z výboru ještě není k dispozici.

V tom dokumentu jsou mě zaujaly 3 věci:

Úsek 519 - zahloubení trasy do tunelu Čimice na základě předané studie ŘSD. Pokud si IPR a Hl.m. Praha vzpomněli, že tady chtějí tunel a ŘSD to zřejmě hodlá akceptovat, tak to si měli vzpomenout tak před 6 lety, protože to jde mimo koridor ZÚR HMP. Není to špatné řešení, ale musí se zapracovat do dokumentace EIA a tomu by měla předcházet úprava v ZÚR. Schvalování ZÚR je proces min. na 2 roky a vždy tam hrozí další žaloby. Je otázka, zda u takhle malé úpravy koridoru je nutné opakovat celý proces, ale vzhledem k riziku žalob se domnívám, že ano.

Úsek 518 - náhrada přivaděče Rybářka přivaděčem Suchdol pod Kamýckou - zřejmě požadavek MČ Praha Suchdol, opět mimo koridor ZÚR. Tak to si pan Hejl měl ale vzpomenout taky minimálně před 6 lety a s HMP a ŘSD o tom komunikovat. Místo toho bojovali zcela proti 518+519 a teď na poslední chvíli chtějí upravovat projekt, když to vypadá, že se bude zahajovat nová EIA v původní trase. Nevím, je to možná další zdržovací taktika pan Hejla. Poslal bych ho s tím do háje.

Úsek 518 - HMP požadovalo dílčího zakrytí trasy až k Přední Kopanině. To se asi dál nesledovalo.

Uvidíme, co bude v tom samotném zápise.

Mimochodem ten výbor pro dopravu HMP to je dost pestré složení a některé osoby jsou hodně zvláštní: např. Viktor Mahrik (Piráti, je zároveň předsedou Výboru pro správu majetku, před získáním funkce zastupitele v životě nikde nepracoval), Ladislav Kos ml. (Piráti, syn senátora Ladislava Kose z Hnutí pro P11, který je nepřítelem jakékoli výstavby obecně), Ondřej Mirovský (Zelení, naprosto šílený ekoaktivista).

Já teda nevím, ale pokud se bude teď dělat nová EIA, tak je asi nejsprávnější čas na to, dát tam nějaké variantní přivaděče nebo variantní tunely. Váš příspěvek moc nechápu.
Že je ZUR na 2 roky, to ano, ale dá se udělat dodatečně, resp. stavbu přivaděče oddělit od hlavní trasy a poté přípravu samotného přivaděče dohnat po aktualizaci ZUR, byť s takovýmhle salámováním určitě nesouhlasím, ale je to možné řešení. Rozhodně lepší než mít v EIA na všechno jednu variantu a potom se 10 let soudit, protože Suchdol nebo někdo chtěl posoudit "něco". Naopak se ozývají ve správný čas

Jinak to složení toho výboru to je opravdu jen pro nebo

A jinak ten přivaděč Suchdol .. tam bych pochopil požadavky na nějaké celé zahloubení a ne, že to chvíli po povrchu a potom zase do tunelu. Vedl bych to obdobně jako na opačné straně tunelu Suchdol.
Tunel Čimice je myšleno na hlavní trase nebo na tom přivaděči ?

Jinak mohu ještě z jiného soudku .. když se chystá ta EIA teprve .. mapmane nebo kdo mi to tu vysvětloval před časem .. vážně není možné v té MÚK Přední Kopanina vést tu rampu D7>518 rovně, "zakopanou" pod D0 ?
Žádná světla by žádná letadla neomezovala a nevznikala by zbytečně šikana pro neodbočující řidiče, všechny ostatní rampy beru, ale tahle je do očí bijící. Navíc by se tím vyřešil problém, že musí teď 2 rampy přecházet nad D0 a současně ještě jedna přes druhou. Čili 2 mouchy jednou ranou a "horní" rampa by nemusela být tak vysoká. My tady všude obhajujeme různě sprasené křižovatky po republice, a začíná příprava další nesmyslné šikany. Vůbec už nemluvím o tom, že v zahraničí je nespočet dálnic či křížení hned vedle letiště.

Aram96 píše:Tunel Čimice je myšleno na hlavní trase nebo na tom přivaděči ?

na hlavní trase 519 - modře zdroj: https://uloz.to/file/e4urm0HQmsWF/volny-dokument-pdf

Ježiš, pardon, já si to samozřejmě stáhl, ale tohle jsem přehlédnul
Edit: přijde mi, že tam ten okruh nevede zas tak extra blízko zástavby, že by to bylo na tunel .. ovšem když se podíváme na ty tunely na 520, tak asi buď všechno nebo nic. Na 520 jsou však navrženy z půlky úplně nesmyslně

Smyslně/nesmyslně...my Radoňáci je takhle CHCEME:o)

Ten tunel nedává jako ochrana Bohnic a Čimic příliš smysl. Z této strany vede původní trasa (zelená) z větší části za horizontem. Z této strany nebudou místa v zástavbě k trvalému bydlení, odkud bude dálnice vidět (a nadlimitně slyšet).
Nějaký přínos by mohl mít tunel směrem na údolí Vltavy a Čimické a Drahanské údolí. Jestli vůbec a jaký v poměru k ceně za stavbu a provoz tunelu je otázkou.

A zde už Ondřej Martan (zastupitel HMP a starosta Běchovic za ODS) krizizuje Hlubučka se Scheinherrem za postup u změn projektu 518+519, že nebylo ani informováno zastupitelstvo HMP.
Za mě souhlas, že Hlubuček je ve střetu zájmů je jasné od začátku. Taky nechápu, co do toho Hlubuček zasahuje, když to nemá v gesci. Ovšem zrovna Martan jednal v minulosti velmi podobně u přípravy 511.
https://www.parlamentnilisty.cz/politik ... uhu-611146