Blanka v provozu a její vliv na dopravu v Praze

[Sosa]

Docela by mě zajímalo, kolik dojížděčů zůstane na Veleslavíně, protože původně plánované velké P+R mělo být až na Dlouhé Míli. Na Veleslavíně tak moc možností k parkování není.

Na Veleslavíně bylo plánováno velké podzemní parkoviště, s tím, že by se nad ním dala vybudovat další budova. Takto bylo počítáno při zahájení výstavby stanice. Bohužel po-Bémovské vedení Prahy to zavrhlo jako blbost a nic se nestavělo. To samé byl i ten eskalátor.

[Standa]

Nicméně podle poslední statistiky MD (dle výkladu IDnes) přispělo prodloužení A i tak k navýšení počtu cestujících v metru:

Větší zájem měli lidé i o cestování městskou hromadnou dopravou. Počet cestujících stoupl o 0,8 procenta, největší skok zaznamenalo pražské metro s nárůstem o 3,6 procenta. To souvisí především s rozšířením trasy A.
Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/rekordni-vysl ... oprava_suj

[JirkaS]

To samé byl i ten eskalátor.

Eskalátor zcela jistě ne. Ten je naopak pozůstatkem původní koncepce, protože trasa měla přece na letiště pokračovat dál nebo měla být již hotová "rychlodráha". A kvůli eurodotacím nelze projekt za chodu měnit.

[Sosa]

To samé byl i ten eskalátor.

Eskalátor zcela jistě ne. Ten je naopak pozůstatkem původní koncepce, protože trasa měla přece na letiště pokračovat dál nebo měla být již hotová "rychlodráha". A kvůli eurodotacím nelze projekt za chodu měnit.

Ten eskalátor nechtěl nikdo zaplatit. Udělat se mohl. Vzhledem k množství a rozsahu změn na Veleslavíně by to byly drobné.

[AUTOsro]

Po otevření Blanky se propojení severu se západem nesporně zlepšilo a zatraktivnilo. Já bych rád viděl ještě tohle propojení:

https://mapy.cz/s/y5bw

Musel by to být most jen pro tramvaje (aby to mělo šanci projít) a za mostní estakádou přes Vltavu by musel navazovat tramvajový tunel s hraničními sklonovými poměry - takže to možná řada z Vás odsoudí jako fatasmagorii, ale dle mě by tohle propojení MHD s navázáním na Kobylisy výrazně pomohlo. Pro paskyho z Letňan by to asi atraktivní nebylo, ale pro lidi z Bohnic, Čimic a Kobylis by to byla alternativa. Kromě toho by tam byl i nový přístup do ZOO.

Neviděl bych to tak nereálně, Suchdoláci mají nějaké plány http://www.sos-suchdol.cz/uzemni_rozvoj_0610.htm Dokonce chtějí místo varianty J D0 variantu Ss právě v kombinaci s tímto tunelem. Navrhuji kompromisní řešení - D0 ve variantě J + tenhle most . Ještě bych překopal Jugoslávských partyzánů na 2+2 nebo postavil oranžovou variantu: http://www.vhe.cz/node/80 (s tím, že pod Evropskou by byl podjezd 1+1 na KES) Nebo nějaký takovýto tunel: https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalen ... OxfekgNDDi

Je ale pravda, že v Lysolajích se tenhle nápad moc neuchytil http://www.lysolaje.cz/

[Dr.Fe1]

Dr.Fe1: Na ten sklon by to musela být zubačka. Silniční most by tam Blance trochu ulevil.

Nemusela. Vychází to tak na 70 promile (což je orientační hranice pro tramvaje), možná by ale musel být tunel ne zcela přímo, ale trochu uměle prodloužen vedením do oblouku. Pro srovnání - trať na Barrandov má tuším něco mezi 60-70 promile, největší sklon tramvaje v Praze je od Trojského mostu nahoru, tam je to 80 promile, ale to už je extrém. Tam musí dělat řidiči nějáké zvláštní opatření ohledně kontrol brzd apod. ale jak je vidět, tak i v takovém sklonu lze trať provozovat.

Dr.Fe1: To by se ZOO akorát vyhnulo, stejně jako botanické zahradě a centru Troje. Jediná možnost, co pro obslužnost dává smysl, je projít ulicí Pod Hrachovkou. Ale tam se ZOO neprozřetelně rozlezla těsně po obou stranách už tak úzké ulice a navíc by to prý plašilo zvěř. V územním plánu je to tamtudy kresleno.
Ale pokud by nešlo o ZOO a obsloužení Troje, tak by to bylo ideální, jelikož by to ničemu nepřekáželo.

Zastávka ZOO by mohla být nedaleko nového severního vchodu, který tam bude vybudován v rámci výstavby nového pavilonu goril. zastávka by byla orientačně tak 200 m od vchodu a asi by byla na estakádě, která b\ přecházela rovnou do tunelu. Takže dopravu do ZOO by to řešilo dobře. Vedení ulicí Pood Hrachovkou se jeví nereálně, ZOO je pokud vím tvrdě proti a je tam málo místa - jak správně popisujete.

AUTosro: Děkuji Vám za zajímavé odkazy se zajímavými nápady. To si ještě prostuduji.

[Standa]

Zpět do Blanky. Známému přišel Sprdel za 600,- za překročení v Bubenečském tunelu, jel tam 67, ale zrovna tam prý měli 50. Čili v Blance se měří a kasíruje a změny rychlostí se mohou dít velmi rychle ...

[P_V]

Dr.Fe1: Ještě je tu možnost, tramvaj pod ulici Pod Hrachovkou zahloubit do tunelu. Žirafy by se neplašily, a přitom by měla Troja obslužnost luxusní.

[Dr.Fe1]

To by ale zůstal problém se sklonem, jak jí dostat nahoru na bohnickou terasu. Dala by se ovšem napojit i takto:

https://mapy.cz/s/yrMY

Ze strany od trojského mostu se o takových možnostech uvažuje. Tedy bez toho propojení s Dejvicemi, ale jen s ukončením u Zoo.

Jestli se ale někdy alespoň ti nejmladší z nás nějáké tramvaje v Troji dočkají, to je otázka ....

[kot]

Přiznám se, že by mi větší radost a užitek (a to nejen mě, ale všem obyvatelům Prahy) přinesl dlouho plánovaný most mezi levým a pravým břehem Vltavy. Ale je tu ten Suchdol...

[P_V]

Dr.Fe1: O tom se uvažovalo, ale už prý neuvažuje. Průchod kolem zámku je jednak v záplavové zóně, druhak je to tam na dvou místech těsné. Musela by se přeložit Vltava a vybudovat nábřežní zeď (prý neprůchodné, vzpomeňme jen na neúspěchy chystané obslužné silnice ve stejné trase), a bývalý pivovar asi zbourat. Nebo podkopat zámek tunelem. U Kazanky by se zas obyvatelé k tramvaji nedostali, jelikož tam chybí příčné ulice.

[jozka]

Nevim, co bylo ucelem te posledni trasy, ale jestli to bylo zbourani nekolika obytnych domu, ustrihnuti kusu zoologicke, zacpani jedne z mala komunikaci u ZOO, zruseni dvou parkovist pro navstevniky a jako bonus protahnout tramvaje vodou pri kazdem zvyseni hladiny (protoze podjezd lavky pro pesi) tak v tom pripade "mission accomplisehd".

[Standa]

Tedy ne že bych si nepřál napojit ZOO pomocí tramvaje, ale mnohem důležitější oblast k obsloužení je IMHO sídliště Bohnice. Pokud by tedy tramvaj obsluhující severozápadní tangenciální spoj mezi metrem C a A vynechala sídliště Bohnice, přišlo by mi to dost iracionální. Problém je, že taková TT vyžaduje samostatný most a dostavbu několika tratí včetně tunelu (ze Suchdola nebo z Bohnic k Vltavě), zatímco expresní autobus by mohl využít 518/519 (ovšem nebyl by tak přínosný pro Bohnice). Ideální by samozřejmě bylo oboje a Bohnice by se navíc mohly napojit prodloužením trasy D z Náměstí Republiky (tam se to už plánuje) přes Letnou a ZOO ...

[mts]

Nejsmutnejsi na tom je, ze Bohnice mohly byt na cecku. Jenze po revoluci prisla ta divna doba, kdy se razilo heslo, ze nejlevnejsi je metro bez stanic...

[Dr.Fe1]

jozka, Standa: Když psal P-V o tunelu podél zoo, tak jsem tu myšlenku rozvinul, , s tím že by se to dalo propojit s uvažovanou tratí Zoo-Trojský most. Zamýšlel jsem to tak, aby k žádnému stříhání Zoo ani demolicím nedošlo, protože tunel. Ale to je jen nápad a možná by to ani dost dobře nešlo. Souhlasím, že hlavní je propojení do Bohnic. Tohle by mohlo být jen jako doplněk.

[Dr.Fe1]

Nejsmutnejsi na tom je, ze Bohnice mohly byt na cecku. Jenze po revoluci prisla ta divna doba, kdy se razilo heslo, ze nejlevnejsi je metro bez stanic...

To už by byla hodně velká zajížďka. Snad jedině, že by byla nějáká stanice v oblasti Velké skláy, nedaleko současného trasování, ale to by vycházelo strašlivě hluboko.


A nebo takhle, se stanicí poblíž křižovatky hlavních silnic (Čimická, K Pazderkám), se stanicí ovšem tak 60 m pod povrchem:

https://mapy.cz/s/ySbe

[P_V]

Bohnice by se navíc mohly napojit prodloužením trasy D z Náměstí Republiky (tam se to už plánuje) přes Letnou a ZOO ...

Soudím že pro Bohnice by bylo přínosnější napojení MHD přes Dejvice jakožto pro mnohé cíl i přestup směr západ, než jen přímo přes Letnou. Ale na kulaťák se asi druhou chalupoidu metrem vykroutit nepodaří

[Kubajsu]

To už by byla hodně velká zajížďka.

A co výhybka? Nebo 2 konce snad nejsou dostatečně "sexy"?

[P_V]

2 konce jsou sexy, nicméně by vyžadovaly překopat systém řízení provozu, aby se vlaky ve špičce pěkně střídaly a nesjížděly - jde o sekundy. Nynější zabezpečovač na trase C je na toto nepoužitelný, jelikož jsou v něm rychlosti zadrátované napevno (doslova, v tom plochém kabelu mezi kolejemi). Když se o trase D na jih uvažovalo jako v první fázi o odbočce C, tak se toto zmiňovalo.
A když odbočit, tak nejlépe v Holešovicích mostem, kde už je odbočka připravená, než mít minimálně rok metro a Blanku mimo provoz kvůli stavbě odbočky v Troji ála dr.Fe1.

[Standa]

Ve světě je rozdělení tras na periférii poměrně běžné řešení, u nás je prý docela problém už pásmový provoz. Přitom by se to do Prahy asi docela hodilo a původně se o tom i uvažovalo (předpřipravená odbočka na Pankráci).

[Dr.Fe1]

A když odbočit, tak nejlépe v Holešovicích mostem, kde už je odbočka připravená, než mít minimálně rok metro a Blanku mimo provoz kvůli stavbě odbočky v Troji ála dr.Fe1.

Já jsem to psal jako eventualitu řešení při výstavbě a ne jako něco co by se mělo stavět dodatečně. Kromě toho nejsem příznivcem "chalupoid", takže jsem rád, že žádná "vyhlídková trasa" přes Bohnice nevede. Tohle bylo jen takové krajní řešení, nejmenší zlo z těch možných, pokud by se mělo zajíždět do Bohnic.
Metro má být podle mého trasa přímá, neboť s narůstající mírou "hadovitosti" trasy přímo úměrně klesá míra použitelnosti na delší vzdálenosti.

[mts]

To Dr.Fe1: Svata prostoto! Metro se nestavi proto aby na mape tvořilo primku ale proto aby obsloužilo huste zalidnena uzemi. A to Bohnice bezesporu jsou. Kdyby metro zajizdelo do Bohnic, nebylo by o nic méně atraktivni pro lidi z Proseka nebo Letnan. Nebo si myslite, ze by někdo nejel z Proseka do centra metrem protože zajizdi do Bohnic a tim se jeho cesta prodlouzi o cca 1,5 minuty? Asi ne, zejo? Takhle jsou Bohnice odsouzeny k coudicim autobusovym kolonam, které kolabuji kdykoliv napadne 2 mm snehu.

[Kubajsu]

S takovýmhle přístupem to bude minuta k minutě. Však on se nikdo kvůli 2 minutám nezblázní... A rázem se z toho stane za celou cestu 10-15 a mnohem výhodnější jet autem (nebo třeba z toho Proseka BUSem do Vysočan).

[Standa]

Tak zrovna z Proseka do Vysočan by to vyšlo lépe autobusem, i kdyby céčko od tamtud vedlo na Florenc podle pravítka ! Připojení Bohnic za cenu cca 2 min zdržení mi zase jako tak hrozná věc nepřijde, nic dalšího už se snad ani přidat nedalo. Nicméně by asi bylo šikovnější do Bohnic (a možná i Čimic) oddělit samostatnou větev (nebo ji alespoň připravit jako u Pankráce).

[Kubajsu]

Tak 2 minuty by to určitě nebyly (respektive možná na čisté jízdní době). Jednou zastávkou by se celé sídliště asi taky nevyřešilo, takže to je najednou klidně 6 minut... A to mi z dopravního hlediska přijde celkem dost.