Re: Modernizace D1 všeobecně
Napsal: 25.11.2013 16:20:31
Lenny mluvíš mi z duše, zrovna jsem na to chtěl poukázat 
fórum návštěvníků stránek
https://forum.ceskedalnice.cz/
To jsi myslel jako opatreni pro dodrzovani max povolene rychlosti behem prujezdu stavenistem?Lenny píše:...přijde mi to jako výborná věc (asi nejen mě).
Myslím že nikoliv. Viz: http://www.nadacebesip.cz/news/415/rozm ... -b-15.htmlmapman píše:Šířka se po čítá podle techničáku, tj. bez zrcátek.
Pěkná věc je to, že uspořádání 2+2 ve zúžených pruzích má větší propustnost než 2+1. Z toho plyne, že i délka případných kolon by byla menší.Kubajsu píše:To jsem asi trochu nepochopil... Jako že je pěkná věc, že je levý pruh tak úzký, že nejde předjet náklaďák?
Jo a ještě; i do našich zúžených pruhů 2,0m nemůže legálně cca 60% aut, běžně se na silnicích pohybujících - schválně si změřte šířku auta se zrcátky, do toho se vejdou tak akorát Fabie a další malá auta...
Nechci se hádat, ale současný výklad MD je jiný:Kubajsu píše: Myslím že nikoliv. Viz: http://www.nadacebesip.cz/news/415/rozm ... -b-15.html
Uvažujme příkladem vozidlo Octavia combi:
- V technickém průkazu vozidla je zapsaná celková šířka 1731 mm. Toto je jediný oficiální doklad, který řidič/vlastník vozidla má.
- Směrnice Rady 96/53/ES z 25. července 1996 stanovuje maximální přípustné rozměry vozidel pro provoz. Přičemž "maximálními přípustnými rozměry" se rozumí maximální rozměry využitelné vozidlem podle ustanovení v příloze I této směrnice,
Max. šířka vozidel je 2,55 m, u chladírenských 2,60 m.
- Předpis EHK 46 stanovuje:
15.2.2.5 Zrcátka nesmí přečnívat přes vnější obrys karoserie vozidla podstatně více, než je nezbytné ke splnění požadavků na pole výhledu stanovených v bodě 15.2.4.
15.2.2.6 Je-li spodní okraj vnějšího zrcátka při zatížení vozidla odpovídajícím maximální technicky přípustné hmotnosti níže než 2 m nad vozovkou, nesmí toto zrcátko přečnívat přes celkovou šířku vozidla měřenou bez zrcátek více než 250 mm.
15.2.2.7 Zrcátka třídy V a třídy VI musí být na vozidlech namontována tak, aby bez ohledu na jejich polohu po seřízení žádná část těchto zrcátek nebo jejich držáků nebyla níže než 2 m nad vozovkou, když zatížení vozidla odpovídá jeho maximální technicky přípustné hmotnosti.
Tato zrcátka však nesmí být namontována na vozidlech, u nichž je výška kabiny taková, že tento požadavek nemůže být splněn. V takovém případě není vyžadováno jiné zařízení pro nepřímý výhled.
15.2.2.8 Za podmínek stanovených v bodech 15.2.2.5, 15.2.2.6 a 15.2.2.7 mohou zrcátka přečnívat přes maximální přípustnou šířku vozidla.
- Směrnice Evropského parlamentu a Rady 97/27/ES z 22. července 1997 o hmotnostech a rozměrech určitých kategorií motorových vozidel a jejich přípojných vozidel stanovuje:
2.4.2 "Šířkou vozidla" se rozumí rozměr měřený podle bodu 6.2 normy ISO 612-1978.
Dále se při měření šířky vozidla neberou v úvahu tato zařízení:
...
- zpětná zrcátka,
...
- Výkresy skutečných rozměrů jednoho autobusu a tří nákladních aut ukazují, že šířka 2,5 m je skutečně bez zrcátek a se zrcátky je to 2,9 až 3,0 m.
Pokud nějakým způsobem dojdeme k tomu, že okamžitá šířka vozidla, na kterém není naložen náklad přesahující celkovou šířku uvedenou v TP, je jiná (větší), než je uvedená celková šířka v TP, měli bychom do tohoto měření zahrnout nejen zrcátka, ale i všechny body uvedené v čl. 2.4.2 ad 5/.
- Vyhláška č. 341/2002 Sb. v § 16 stanovuje:
(6) Pro používání vozidel, která včetně nákladu přesahují stanovené rozměry, na pozemních komunikacích platí zvláštní právní předpisy. Tím je myšleno povolení podle § 25 zákona o pozemních komunikacích.
"Vozidlo včetně nákladu přesahuje stanovené rozměry" = schválené vozidlo s max. šířkou 2,55 m, na němž je naložen náklad přesahující tuto šířku, nebo vozidlo přesahující šířku 2,55 m. Ale pokud nenaložené vozidlo přesahuje svými prvky dle výše uvedené směrnice šířku 2,55 m, není z logiky věci nutné ani potřebné vydávat povolení ke zvláštnímu užívání.
Pojem okamžitá šířka vozidla se vztahuje obecně na provoz na komunikacích, nikoliv jenom na místa označená místní úpravou. A obecná úprava počítá s onou šířkou vozidla 2,55 m. Právě proto převoz stavební buňky o šířce 2,95 m je nutno řešit jako nadměr, i když na vozidle vybraném dopravcem pro převoz je šířka přes zrcátka např. 2,98 m.
Z výše uvedeného tedy vyplývá:
=> Okamžitá šířka vozidla je rovna celkové šířce nenaloženého vozidla, která je uvedena v TP, případně celkové šířce vozidla včetně nákladu, který tuto celkovou šířku uvedenou v TP přesahuje.
Tak nevím, ale asi by si to MD mělo ujasnit, když jsem to hodil do googlu, tak mi vypadla diskuse na autorevue, kde je nakopírována odpověď MD (neověřím, že to je fake). Besip také patří pod MD.mapman píše:Nechci se hádat, ale současný výklad MD je jiný:
Vážený pane .........,
odpovídám Vám na Váš dotaz, kde se ptáte, ve kterém zákoně nebo vyhlášce je definován pojem „okamžitá šířka vozidla“ a jak se tento údaj určuje a měří.
Pokud je mi známo, pojem „okamžitá šířka vozidla“ jako takový není definován v žádném zákoně ani prováděcí vyhlášce. Žádným způsobem se neurčuje, pouze je možné jej změřit, a to povětšinou vhodným zařízením pro měření délky, v daném případě šířky, nejlépe metrem. Jedná-li se o šířku vozidla pro potřebu průjezdnosti zřejmě zúženým nebo omezeným profilem pozemní komunikace, pak je potřebné vnímat šířku vozidla včetně přepravovaného (naloženého) nákladu. Okamžitá šířka vozidla je šířka právě v tom okamžiku, kdy je potřebné vozidlem inkriminovaným místem, místem za dopravní značkou č. B 15 „Zákaz vjezdu vozidel, jejichž šířka přesahuje vyznačenou mez“.
Nad rámec Vaší otázky Vám doporučuji, abyste se k zodpovězení podobných problematických otázek obrátil na kteroukoli autoškolu. Ministerstvo dopravy není zřízeno proto, aby podávalo výklad obdobných dotazů. V případě, že nebudete uspokojen autoškolou, obraťte se laskavě na nejbližší obecný soud, který je jediným kompetentním subjektem k výkladu zákona.
Upozorňuji Vás, že na otázky podobného typu nebude ministerstvem v budoucnu reagováno.
S pozdravem
JUDr. xxxxx xxxxxx (jmeno pana, co mi odpovedel znam, ale nebudu ho zde uvadet)
oddělení správního řízení a právních předpisů
odbor provozu silničních vozidel
Ministerstvo dopravy
Když si ale urazíte to zrcátko nebo odřete bok, tak bude rozhodující ta značka.Lenny píše:Sice je tam omezení pro vozidla širší než 2,0 m, ale pruh má 2,5 m.
K tomu by se museli vybudovat připojovací a odbočovací pruhy, jinak by to nešlo.Martin z Ostravy píše:A úplně nejvíc teoreticky, stačí upravit šířku pruhů a jedem.
Psalo se tu, že se bude šetřit na kanalizaci, aby tolik vody z větší plochy nepobrala.Warcz píše:Teoreticky ale můžeme kdykoliv asfaltem doflikovat odstavný pruh a jdeme jezdit...