Důchody, platy státních zaměstnanců apod.
Napsal: 11.12.2009 13:49:22
Přátelé, pokud nás nemine státní bankrot a že to vypadá, že asi ne, tak se nebude stavět NIC ze státního.
fórum návštěvníků stránek
https://forum.ceskedalnice.cz/
sice off-topic,ale musím zareagovat.Aby se některým lidem rozsvítilo v hlavě,tak ten státní bankrot opravdu bude muset přijít,bohužel...Martin z Ostravy píše:Přátelé, pokud nás nemine státní bankrot a že to vypadá, že asi ne, tak se nebude stavět NIC ze státního.
ano, bohuzel jsou nasi pravicovi politici tragicky neschopni... ke skode nas vsech.MPMP píše:Tak už můžete balit, protože většinu polulace nezajímá státní dluh, ani stav investic, ani stav dálnic, ale ušetřených 30 Kč u lékaře. Že to povede ke stavu, kdy do 3 let klesnou příjmy VŠEM (včetně st. zam., důchodců, invalidů, nemocných a matek na mateřské) o cca 30% to už dneska nikoho nezajímá. Bohužel.
omlouvam se za politicke okenko, ale je mi ze schvaleneho rozpoctu fakt blbe...Následně debata přešla v další osočování. Zdeněk Škromach obvinil poslance z ODS z impotence, což mu kolega Plachý vyvracel tím, že má čtyři děti.
Ono je kam se stěhovat? Vždyť i v USA už mají rudo-zeleného Baraka HusajnaSvatosp píše:Tohle je opravdu tregédie, už Karel IV věděl, že musí investovat, dát lidem práci a stavět, ne rozdávat peníze jako socani. Doufám, že po volbých bude konec socansko-komunisticko-zelené koalizi![]()
![]()
![]()
jinak se stěhuji za hranice.
To není pravda. Až do současné krize byl důchodový systém mírně přebytkový, nyní je mírně v mínusu. Průběžný systém funguje tak, že co vyberu, to rovnou pošlu na současné důchody. Má to tu výhodu, že je to systém imunní vůči inflaci. Pokud by byl oddělen od státního rozpočtu, byl by imunní i vůči problémům se státními financemi - stát v něm totiž fakticky funguje jen jako velká účtárna. Bylo to už navrhováno, jenže ODS kdysi přebytky v důchodovém systému látala díry v rozpočtu, takže to neprošlo. Problém, že budoucí generace bude mít malé důchody, není způsoben problémy rozpočtu, ale pouze stárnutím populace. Není třeba si dělat iluze, že po přechodu na systém založený na fondech se něco změní - ty peníze se budou muset stejně vybrat. Jediný, kdo se napakuje, budou banky, kterým najednou spadne do klína balík peněz. Změní se pouze pocit - dnes financuji svého dědu, pak budu šetřit sám na sebe (ovšem také se modlit, aby ten fond 40 let nezkrachoval).Marty píše:Místo toho, aby se dnešním důchodcům část důchodů vzala a investovala do dopravní Infrastruktury (má vize je funkční letiště v Ruzyni, Tuřanech a Mošnově s přípojem na vlaky a dálniční síť -> tato infrastruktura by nepřímo generovala dodatečné příjmy rozpočtu), jsou vypláceny důchody víceméně z 30% na dluh, který zaplatí generace u které není jisté zda vůbec bude důchod ve stáří pobírat ! A z toho je mi nanic !!!
Letadlo to samozřejmě není. Systém, aby fungoval, potřebuje přibližně konstantní poměr pracující / důchodci, podle toho se nastaví výběr pojištění, nikoliv rostoucí počet členů jako letadlo. Problém je, že se změnou stylu života ubývá obyvatel a se zlepšujícím se zdravotnictvím se důchodci dožijí déle. Odchod smrtí je u důchodového systému jaksi přirozený a bude se úplně stejně týkat i financování přes fondy.Lenny píše:Je to typické Ponziho schéma alias letadlo, kdy systém proto, aby fungoval potřebuje stále nové a nové členy. Staří odcházejí jen smrtí.
Vyloučeno to rozhodně není, i když pominu u nás nejčastější způsob - rozkradení. Inflace je pro fondový systém mnohem větším problémem než pro průběžný.U systému fondového financování je prakticky vyloučené, že by člověk přišel o svoje úspory, jednak přísnou regulací (má za následek nízké výnosy) a tak i dalšími opatřeními.
No a problém by to nebyl, kdyby nebyla stanovena fixní výše důchodu -- pochopitelně by neměl asi klesat pod životní minimum, ale mohl by být pro každého místo v Kč stanoven nějakým koeficientem podílu na celkově vybranym důchodovym fondu, takže by se to automaticky rovnalo do rovnovážnýho stavu. Konečně když při krizi pracujícim snížej mzdy, sníží se i výběr důchodovnýho, a proč by zrovna důchodci měli dostávat furt nominál? Kadim si do vlastního hnízda, protože to mam skoro na dohled, ale mam radši funkčí řešení, byť jsou pro současnou věrchušku příliš sofistikovaný a těžko skousnutelný. Fixní penze při proměnnym výběru jsou stejnej problém, jako momentálně téměř fixní výkupní cena u solární energetiky při prudkym poklesu nákladů na technologii. Pro politika ovšem žádnej problém, zatáhnou to poplatníci. To jen pro doplnění OT.JirkaS píše: Systém, aby fungoval, potřebuje přibližně konstantní poměr pracující / důchodci, podle toho se nastaví výběr pojištění, nikoliv rostoucí počet členů jako letadlo. Problém je, že se změnou stylu života ubývá obyvatel a se zlepšujícím se zdravotnictvím se důchodci dožijí déle.
Já jsem přesně opačného názoru. O investicích typu firma na zelené louce rozhoduje úzká skupina lidí, pro které hraje jednu z důležitých rolí dostupnost - kolik budu potřebovat času na cestu z Birminghamu do Holešova, kolik z Lyonu do Hranic, kolik z Brna do Frankfurtu ?banjo píše:invetsice do turan a mosnova nema jit z verejnych prostredku, protoze neprinese vyznamne socialne-ekonomicke efekty
já zas nepochopím, proč musím přispívat současným důchodcům v současné výši, zaráz si ještě spořit na sebe a při vydělávání užívat ne příliš dokonalou dopravní infrastrukturu tohoto státu... Podle mne je něco špatně.Lenny píše:vysvětlete důchodcům, že když celý život pracovali a odváděli daně a sociální pojištění, že tyto peníze jsou už fuč, byly použity na výplatu předchozích generací. Toto nepochopí.
naprostý souhlas !jonáš píše:mohl by být pro každého místo v Kč stanoven nějakým koeficientem podílu na celkově vybranym důchodovym fondu
Vidím, že do tohoto problému vůbec nevidíš... Jinak by jsi nemohl napsat takovou blbost. Za poslední 4 roky se zvýšil plat ve státní sféře o 4%. Teď si vem za kolik každý rok, kromě tohoto stoupla inflace. To plat reálně klesal... A opravdu nemáme těch 33000 Kč hrubého jak pořád dokola omýlají média... Do toho nejsou příplatky za svátky, noční, víkendy, nic a ještě 150 hodin odpracovat zdarma... Nevím, kdo z vás by tohle dělal. Já si nestěžuju, ale nemám rád tyhle kecy oni mají hodně a ještě si vyskakujou. Tady šlo o to, že nám nic za poslední roky nepřidali a ještě by měli vzít 4%, což by bylo mimochodem reálně až 7% ze mzdy. Někde to bylo spočítané. A jistota? V listopadu jsme měli poradu a šéf nám sdělil, že se na kraji rozhodlo, že budou propouštět za věci, které se do těď řešili kázeňsky... Protože nejsou peníze na platy... Tak tomu říkám jistota jak hrom! Znovu píšu, že tuto práci dělám rád a proto mi nepiště, že mám jít dělat něco jiného. Nechci, jen jsem chtěl uvést na pravou míru pořád dokola uváděné "výhody" státního zaměstnance...ja s tou masazi souhlasim, protoze jak jinak uz si muzou lidi uvedomit, co nam vladne za lidi? podivej se na ty zfanatizovany demonstrujici policajty a hasice, misto aby byli radi, ze maji jako jedni z mala temer 100%ni jistotu prace (kdo z nas to muze rict?), tak je tam bolsevici s megafonem jeste utvrzuji v tom, ze jsou to nejvetsi chduaci na svete. tohle me proste strasne s**e, ta arogance, nenavist a neschopnost kompromisu "novodobych proletaru"...
zamestnavatel nevyhodi cloveka, ktery celej zivot odvadi poctivou a kvalitni praci jenom proto, ze v dobe krize udelal nejakou botu. pokud ano, pak jste meli jit rvat pred ministestvo at vam vymeni management a ne at vam zvednou plat. jestlize se statni sprava diky vyhazovani za chyby ocisti od lidi, kteri opakovane nepredvadeji dobrou praci, je to jenom dobre. ostatne pak si za predpokladu stejneho baliku penez zbyde vic na poctivce - a tem ja to preju!pedros píše:Vidím, že do tohoto problému vůbec nevidíš... Jinak by jsi nemohl napsat takovou blbost. Za poslední 4 roky se zvýšil plat ve státní sféře o 4%. Teď si vem za kolik každý rok, kromě tohoto stoupla inflace. To plat reálně klesal... A opravdu nemáme těch 33000 Kč hrubého jak pořád dokola omýlají média... Do toho nejsou příplatky za svátky, noční, víkendy, nic a ještě 150 hodin odpracovat zdarma... Nevím, kdo z vás by tohle dělal. Já si nestěžuju, ale nemám rád tyhle kecy oni mají hodně a ještě si vyskakujou. Tady šlo o to, že nám nic za poslední roky nepřidali a ještě by měli vzít 4%, což by bylo mimochodem reálně až 7% ze mzdy. Někde to bylo spočítané. A jistota? V listopadu jsme měli poradu a šéf nám sdělil, že se na kraji rozhodlo, že budou propouštět za věci, které se do těď řešili kázeňsky... Protože nejsou peníze na platy... Tak tomu říkám jistota jak hrom! Znovu píšu, že tuto práci dělám rád a proto mi nepiště, že mám jít dělat něco jiného. Nechci, jen jsem chtěl uvést na pravou míru pořád dokola uváděné "výhody" státního zaměstnance...
Jen pro úplnost dodám, že můj hrubý příjem je za 1. - 11. měsíc letošního roku je nižší o 17,8% než ve stejném období roku 2008.Bobek píše:Za letošní rok (pokud se v prosinci nestane nějaký zázrak, jakože nestane) jsou mé čisté příjmy nižší o 17%.
Volal mě někdo?Martin z Ostravy píše:...a budou na to všechno házet bobek.
už tak sou nasraní, protože jim šáhli na finance začátkem rokuMartin z Ostravy píše:Tak to jsi se z těmi příslušníky měl vyfotit, protože až seberou policii dalších 10% tak už tak zdvořilí nebudou a budou na to všechno házet bobek.
Pokud vše proběhne tak, jak to plánuje ministr vnitra Džon, tak policisté přijdou v úhrnu o víc jak 20% platu, což je sakra hodně, toto se projeví na práci Policie velmi výrazně.flames píše:už tak sou nasraní, protože jim šáhli na finance začátkem rokuMartin z Ostravy píše:Tak to jsi se z těmi příslušníky měl vyfotit, protože až seberou policii dalších 10% tak už tak zdvořilí nebudou a budou na to všechno házet bobek.