II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
-
- Příspěvky: 922
- Registrován: 14.5.2009 11:09:38
- Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Ono to bohužel taky nepostupuje, protože se to řeší jako dlouhý úsek až do Úval v kuse, rozpory vedení u Horoušánek atd.
Kdyby se udělalo "provizorní" napojení hned za Jirnama - jen jako obchvat Jiren - už se mohlo 20 let jezdit. Stejně byla v tom místě (u hřbitova) plánovaná odbočka, tak by se to postavilo v předstihu, ne?
https://mapy.cz/s/fupetepapo
Pomohlo by to to všem.
Kdyby se udělalo "provizorní" napojení hned za Jirnama - jen jako obchvat Jiren - už se mohlo 20 let jezdit. Stejně byla v tom místě (u hřbitova) plánovaná odbočka, tak by se to postavilo v předstihu, ne?
https://mapy.cz/s/fupetepapo
Pomohlo by to to všem.
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
"Dopravně" pochopitelný názor, "politicky" ale absolutně neprůchodný.
Jirny jsou totiž de-facto dvě obce v jedné - Jirny a Nové jirny - a obě strany (zvláště obyvatelé Nových Jiren) si velice bedlivě hlídají, aby ani náhodou druhé části obce nevznikla sebemenší výhoda.
Takže naprosto chápu, že na toto řešení nikdo z vedení obce raději ani nepomyslel. A že by něco takového navrhl kraj? Nenechte se vysmát - vždyť tady se plánuje kompletní obchvat!
Jirny jsou totiž de-facto dvě obce v jedné - Jirny a Nové jirny - a obě strany (zvláště obyvatelé Nových Jiren) si velice bedlivě hlídají, aby ani náhodou druhé části obce nevznikla sebemenší výhoda.
Takže naprosto chápu, že na toto řešení nikdo z vedení obce raději ani nepomyslel. A že by něco takového navrhl kraj? Nenechte se vysmát - vždyť tady se plánuje kompletní obchvat!
-
- Příspěvky: 922
- Registrován: 14.5.2009 11:09:38
- Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Já jsem přesvědčen, že stavba tohoto by byla výhoda i pro lidi z Nových Jiren - dostali by se rychleji na II/611, na D11, do Prahy. BUS by se nemusel proplétat mezi auty.
Naopak ulevily by si lidi ve "starých" Jirnech jen bydlící podél hlavní silnice (a těch není mnoho).
Je potřeba jim to umět prodat.
Ale mezitím radnice se radši obyvatelům snaží prodat, že potřebují další haly, větší, vyšší. Jako ta obluda, co teď roste hned u D11 - široko daleko nejvyšší objekt.
Naopak ulevily by si lidi ve "starých" Jirnech jen bydlící podél hlavní silnice (a těch není mnoho).
Je potřeba jim to umět prodat.
Ale mezitím radnice se radši obyvatelům snaží prodat, že potřebují další haly, větší, vyšší. Jako ta obluda, co teď roste hned u D11 - široko daleko nejvyšší objekt.
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
S těmi halami bych to neviděl tak jednoznačně. Asi se všichni shodneme, že jsou ošklivé a generují dopravní zátěž, na kterou nejsou stávající komunikace stavěny. Onen "prodej občanům" ale není potřeba. Všichni obyvatelé vidí kolik za posledních 15 let přibylo zpěvněných komunikací, veřejného osvětlení, přípojek na kanalizaci nebo spojů autobusů (ano, i za ty obec Ropidu platí). Nová škola taky nebyla zadarmo a z řešení povinné školní docházky se obec vyvázat nemůže.
A kdo chce, může se podívat na historii rozpočtu obce, ten nárůst prostředků, které má obec k dispozici a využívá je pro zvelebování obce je neoddiskutovatelný.
Takže ano, jsou ošklivé a mají i svá negativa. Já tam vidím ale i přínosy. Bydlel jsem více než 5 let v ulici s nezpevněným povrchem a bez veřejného osvětlení, vím o čem mluvím. Nemusíte se mnou souhlasit, ale "haly za dálnicí" jsou za toto všechno z mého pohledu přijatelná cena.
A kdyby byla vidina blízké výstavby diskutovaného obchvatu, bylo by to ještě lepší - na to ale obec, bohužel, nemá moc vliv. Může psát memoranda, doporučení a urgence. Otázka ale je, jestli to nebude kontraproduktivní. Když nebudete na úředníky tlačit nebudou dělaty nic, když na ně budete tlačit moc, zatvrdí se a "na just" vám nevyhoví. Takže získat něco pro obec od kraje vyžaduje velkou míru politické obratnosti.
A kdo chce, může se podívat na historii rozpočtu obce, ten nárůst prostředků, které má obec k dispozici a využívá je pro zvelebování obce je neoddiskutovatelný.
Takže ano, jsou ošklivé a mají i svá negativa. Já tam vidím ale i přínosy. Bydlel jsem více než 5 let v ulici s nezpevněným povrchem a bez veřejného osvětlení, vím o čem mluvím. Nemusíte se mnou souhlasit, ale "haly za dálnicí" jsou za toto všechno z mého pohledu přijatelná cena.
A kdyby byla vidina blízké výstavby diskutovaného obchvatu, bylo by to ještě lepší - na to ale obec, bohužel, nemá moc vliv. Může psát memoranda, doporučení a urgence. Otázka ale je, jestli to nebude kontraproduktivní. Když nebudete na úředníky tlačit nebudou dělaty nic, když na ně budete tlačit moc, zatvrdí se a "na just" vám nevyhoví. Takže získat něco pro obec od kraje vyžaduje velkou míru politické obratnosti.
-
- Příspěvky: 922
- Registrován: 14.5.2009 11:09:38
- Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
"haly za dálnicí jsou přijatelná cena" - jo, zejména pro ty, kdo bydlí na druhé straně dálnice nebo obce.
Pro okolní obce, které mají haly "před dálnicí", a dívají se na ně z oken, je to jinak, tím spíš, že "do jejich rozpočtu" ty peníze netečou, a mají stále hliněné cesty.
Pro okolní obce, které mají haly "před dálnicí", a dívají se na ně z oken, je to jinak, tím spíš, že "do jejich rozpočtu" ty peníze netečou, a mají stále hliněné cesty.
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Takhle ano, ale já reagoval na větu, že zastupitelstvo Jiren místo snah zprovoznit dočasný obchvat části obce "se radši obyvatelům snaží prodat, že potřebují další haly, větší, vyšší".
Sorry, jak toto souvisí s okolními obcemi?
Řešilo se tu dočasné řešení obchvatem části obce, ne?
Sorry, jak toto souvisí s okolními obcemi?
Řešilo se tu dočasné řešení obchvatem části obce, ne?
-
- Příspěvky: 922
- Registrován: 14.5.2009 11:09:38
- Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Ano, pro Jirenské jsou nové silnice (apod) taková kobliha, aby se jim zacpala huba a nehaněli haly, nebo aby občani nereptali, že nebyli schopni udělat něco pro obchvat.
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
2Mosquit: tak teď nevím jak to myslíš. Já někde psal, že jsou všichni obyvatelé z těch hal nadšení? Já někde psal, že je všichni chtějí? Nejsou a nechtějí. Já jen vyjádřil svůj osobní názor, že věc není tak černobílá (haly jsou jenom FUJ), jak se může zdát. Ano, jistě, tento názor vyjadřuji jako občan obce, který za to něco dostal (nemusí se k domu brodit blátem a tmou).
Pokud nekdo bydlí v sousední obci, bude na to mít jiný názor - např. občanům Šestajovic to bude naprosto fuk, protože se jich to nedotkne vůbec. Jihovýchodnímu kraji Zelenče budou vadit esteticky, ale ne dopravně, Nehvizdám budou vadit dopravně ale už zase ne esteticky, atd., atd.
A při volbě, jestli je lepší mít asfaltovou ulici nebo obchvat bude zase záležet na tom, zda bydlíte na té hlavní (kde jezdí auta a je asfaltová), nebo na kraji obce (kde je klid a bláto).
Jak praví klasik: není člověk ten, aby se zavděčil lidem všem.
A k tomu, co zastupitelstvo udělalo nebo neudělalo pro obchvat: zase to není černobílé, netvrdím, že se nedalo udělat víc, ale o mnoho víc si nemyslím. Obec ze svého rozpočtu takovou stavbu táhnout nemůže, kromě toho je to silnice krajská. Takže obec může jen "leštit kliky" na kraji, žádat, připomínat se, prosit a pomoci s aktualizací územního plánu. Víc, obávám se asi ne. Kromě toho, že na to nemá prostředky, nemá na to ani žádný zákonný podklad.
Co je známo, to má obec v územním plánu už 20 let, další kroky může činit až poté, co kraj postoupí za "obecné úvahy o životě".
Pokud nekdo bydlí v sousední obci, bude na to mít jiný názor - např. občanům Šestajovic to bude naprosto fuk, protože se jich to nedotkne vůbec. Jihovýchodnímu kraji Zelenče budou vadit esteticky, ale ne dopravně, Nehvizdám budou vadit dopravně ale už zase ne esteticky, atd., atd.
A při volbě, jestli je lepší mít asfaltovou ulici nebo obchvat bude zase záležet na tom, zda bydlíte na té hlavní (kde jezdí auta a je asfaltová), nebo na kraji obce (kde je klid a bláto).
Jak praví klasik: není člověk ten, aby se zavděčil lidem všem.
A k tomu, co zastupitelstvo udělalo nebo neudělalo pro obchvat: zase to není černobílé, netvrdím, že se nedalo udělat víc, ale o mnoho víc si nemyslím. Obec ze svého rozpočtu takovou stavbu táhnout nemůže, kromě toho je to silnice krajská. Takže obec může jen "leštit kliky" na kraji, žádat, připomínat se, prosit a pomoci s aktualizací územního plánu. Víc, obávám se asi ne. Kromě toho, že na to nemá prostředky, nemá na to ani žádný zákonný podklad.
Co je známo, to má obec v územním plánu už 20 let, další kroky může činit až poté, co kraj postoupí za "obecné úvahy o životě".
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
a to ještě část Horoušánek je katastrálně již Úvaly - ta nová výstavbaMosquit píše:Ono to bohužel taky nepostupuje, protože se to řeší jako dlouhý úsek až do Úval v kuse, rozpory vedení u Horoušánek atd.
...
čili úvalům je defacto šumák - a horoušánkám teprv
Zbytek "diskuze" se vzájemným osočováním přesunut opět do koše. A budu tak postupovat, dokud se mezi sebou nebudete bavit normálně. Jirka L.
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Nemáte někdo info, kdy by se měla zprovozňovat II. část obchvatu Jesenice?
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
kdo dnes zažil Říčany s tím báječným semaforem....
kolony od Uhříněvsi, dálnice, Škvorce
prostě bomba !
řekl jim někdo, že je to vlastně jediný funkční obchvat, když pořád nevědí co s 511 ?
kolony od Uhříněvsi, dálnice, Škvorce
prostě bomba !
řekl jim někdo, že je to vlastně jediný funkční obchvat, když pořád nevědí co s 511 ?
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
-
- Příspěvky: 922
- Registrován: 14.5.2009 11:09:38
- Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Mezi Zápy a Mstěticemi (na stavbě obchvatu Záp, resp. Brandýsa) by měla být od 2.5. do 30.9. komplet uzávěra (tedy 5 měsíců).
Spolu s modernizací trati v Horních Počernicích (a tedy zavřenému mostu Ve Žlíbku a Bártlova) přicházíme o další severojižní spojnici.
Spolu s modernizací trati v Horních Počernicích (a tedy zavřenému mostu Ve Žlíbku a Bártlova) přicházíme o další severojižní spojnici.
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Ale výsledek bude / snad / stát zato ...
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
nevím jestli výsledek
ale od úterka stojí vše okolo Počernic...
ale od úterka stojí vše okolo Počernic...
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
-
- Příspěvky: 922
- Registrován: 14.5.2009 11:09:38
- Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Na přeložení plynovodu a napojení obchvatu na stávající silnici nemaj potřebovat 5 měsíců, ale 2 víkendy a zbudování dočasné přeložky.
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Ale proč by se namáhali ? to je hlavní úvaha a pak asi peníze...
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Dnes jsem jel přes Zápy a stavbu viděl sice jen z dálnice a trochu ze Záp, takže ne celou, ale i tak se nemůžu zbavit dojmu, že jim to jde jako psovi pastva. Zas taková stavba století to není, aby to nemohlo být už dávno hotový ....
V části podél dálnice už je z větší části asfalt a vzniká také nová protihluková zeď mezi silnicí a Zápy, která tedy bude sloužit pro odclonění obchvatu a dálnice zároveň. Stojí velká část jejich svislých nosných prvků (sloupků). Ale jde to pomalu, pomalu.
V části podél dálnice už je z větší části asfalt a vzniká také nová protihluková zeď mezi silnicí a Zápy, která tedy bude sloužit pro odclonění obchvatu a dálnice zároveň. Stojí velká část jejich svislých nosných prvků (sloupků). Ale jde to pomalu, pomalu.
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Pomalu to určitě jde. Na jihovýchodě Záp už je hotová protihluková stěna, z dálky to vypadá, že už je povrch hotov, most taky. Skoro to vypadá, že poslední rok dělali hlavně ten plynovod pod D10, tak teď ho budou dělat půl roku u II/101.
Taky jsem myslel, že napojení obchvatu na II/101 udělají za běhu, něco jako půlka kruháče, převedu tam dopravu a udělám druhou půlku. Jinak předpokládám, že jakmile udělají tohle napojení, tak uzavřou tu silnici ze Záp co vede přes D10, tam to taky musí napojit. Má ta stavba nějakou stránku s očekávaným termínem dokončení? Když jsem hledal nějaké informace k té uzavírce, tak jsem na stránkách a sockách Středočeského kraje nenašel ani čárku.
Taky jsem myslel, že napojení obchvatu na II/101 udělají za běhu, něco jako půlka kruháče, převedu tam dopravu a udělám druhou půlku. Jinak předpokládám, že jakmile udělají tohle napojení, tak uzavřou tu silnici ze Záp co vede přes D10, tam to taky musí napojit. Má ta stavba nějakou stránku s očekávaným termínem dokončení? Když jsem hledal nějaké informace k té uzavírce, tak jsem na stránkách a sockách Středočeského kraje nenašel ani čárku.
-
- Příspěvky: 922
- Registrován: 14.5.2009 11:09:38
- Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
> tak uzavřou tu silnici ze Záp co vede přes D10, tam to taky musí napojit.
Kterou? Však ten obchvat se napojí za Zápama na ten už dokončený kruháč, ne?
Kterou? Však ten obchvat se napojí za Zápama na ten už dokončený kruháč, ne?
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Na Svémyslice / Dřevčice. Podle vizualizací tam má být kruhák, reálně se tomu zatím moc nepodobá.Mosquit píše:>
Kterou?
-
- Příspěvky: 922
- Registrován: 14.5.2009 11:09:38
- Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Ach tak, ano, tam to taky chybí.
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Aktuální stav
II/101 Jesenice - obchvat
II/101 Jesenice - obchvat
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Klasická situace : Kupte si zde pozemek je to super místo ! Že se zde něco bude stavět už si nadšený kupující nezjišťuje. A pak zrození rozhořčených NIMBY...
Re: II/101 (a.k.a. Aglomerační okruh)
Kdy, že jsme Horoušany označovali tady na fóru jako největší problém plánované přeložky? Před 5 lety? Před 7 lety? A co se od té doby změnilo? pouze jediné: těch domů tam stojí 3x tolik.