České dálnice > Diskusní fórum

mně se zase líbí na A2 u Poznaně rezrva na 6 pruh

Jak to prosím Vás aktuálně vypadá s polskou A2 mezi Berlínem a Poznaní? Kolik tam toho ještě chybí? Jedu teď do Polska a přemýšlím, jestli je lepší se k Wrzésnii dostat přes HK, Legnicu, Jarocin nebo zvolit cestu okolo Drážďan a Berlína? První popsanou znám a je docela v pohodě, hlavně není hlavním tranzitním směrem. Proto se chci zeptat, jak vypadá tato trasa jednak z hlediska nedokončeného úseku A2 a pak také časového hlediska...

Díky za odpovědi.

Tak to jsem ani netušil, že jsou na tom s postupem výstaby A2 tak pozadu. A2 je v úseku Swiecko (D/PL) - Nowy Tomysl teprve před zahájením výstaby. Dle oficiálních stránek bylo koncesionáři (Autostrada Wielkopolska) teprve 14.5.2009 přislíbeno spolufinancování projektu za pomoci EIB ve výši 1 mld. EUR s možností navýšení o dalších 200 mil. EUR. Tato půjčka pokryje 70% nákladů na výstavbu 106 km dlouhého úseku s celkovými náklady 1,65 mld. EUR. Jedná se o největší půjčku EIB na infrastrukturální projekt v Polsku. Na financování zbylých 30% by se měl koncesionář dohodnout s komerčními bankami do 30.6.2009. Dokončeno má být před EURO 2012, tj. 05/2012, jako nejzažší termín zprovoznění.

http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=95&t=649

*je to chyba tisku, jde o cca. 90 km úsek Swiecko-Nowy Tomysl

Dle http://www.autostrada-a2.pl/en/aktualnosci/182 se jedná o 106 km. Je to tam popsané poměrně detailně (užjsem psal i výše při svém dotazu před cestou do Polska). O financování úseku Lodž - Varšava jsem zatím nic nezjišťoval, ale zdá se, že tento úsek bude stejně jako Konin - Lodž stavěn klasickou veřejnou zakázkou bez koncesionáře Autostrada Wielkopolska.

Budiš, ale není to přes 350 km. To by bylo 2,857 mil. € na 1 km dálnice.

V tom článku je psáno, že 1mld pohryje 63% nákladů tzn. celý projekt bude stát 1,587mld. Cena za kilometr 4,43 milionu eur. Ciž je asi 115 mil Kč na kilometr, a za to už asi jde na polských rovinách postat dálnici.

Přečtěte si prosím mnou odkazovaný článek u koncesionáře Autostrada Wielkopolska, pokud zvládáte alespoň trochu anglicky pochopíte všechno. Ev. to sem mohu natvrdo přeložit, až bude čas.

Pjoter píše:V tom článku je psáno, že 1mld pohryje 63% nákladů tzn. celý projekt bude stát 1,587mld. Cena za kilometr 4,43 milionu eur. Ciž je asi 115 mil Kč na kilometr, a za to už asi jde na polských rovinách postat dálnici.

Opravdu jsem nepochopil, jak to počítáte.

Dle oficiálního dokumentu bude ta cena 12,2 mil. € na 1 km dálnice. Odkaz od martiniho: http://www.autostrada-a2.pl/en/aktualnosci/182 .

Já i Dialničár vycházíme z tohoto tématu: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=95&t=649

Pjoter píše:Já i Dialničár vycházíme z tohoto tématu: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=95&t=649

Ne , mýlíte se, já jsem reagoval, že informace v tomhle tématu jsou špatné a doplnil to i martini - tedy v konečném důsledku se mýlíte pouze, vy Pjoter.

Diaľničiar píše:

Pjoter píše:Já i Dialničár vycházíme z tohoto tématu: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=95&t=649

Ne , mýlíte se, já jsem reagoval, že informace v tomhle tématu jsou špatné a doplnil to i martini - tedy v konečném důsledku se mýlíte pouze, vy Pjoter.

Já jsem nehodnotil věcnou správnost článku, pouze jsem si dovolil opravit váš chybný výpočet Dialničiar, který jste provedl na základě tohoto článku. Podívejte se prosím na text článku a uznejte, že vaše vypočtená cena je chybná.

Diaľničiar píše:Budiš, ale není to přes 350 km. To by bylo 2,857 mil. € na 1 km dálnice.

Ano, Dialničiar nepočítal s těmi 63% (pravděpodobně je v článku přehlédl), což je ta část, kterou půjčuje EIB, ale ten výpočet byl, jako by to bylo 100%, ale to je jedno. Podstatný je fakt, že správná není ani cena 4,43 mil. EUR na km (115 mil. Kč/km), byť toto je těch 100% jak Pjoter spočítal, protože v tom článku jsou zkrátka špatně ty kilometry a od toho se to celé odvíjí. Celá tahle diskuse mě přijde dost zbytečná, když snad všichni od začátku víme, že ten článek je zavádějící.

Pro zajímavost zde uvádím tabulku, kterou mám zpracovanou a která porovnává jednotlivé úseky polských dálnic.

Zajímavá tabulka - proč je obchvat Poznaně tak drahý ?

No, to je zajímavá otázka . Je tam sice více MÚK a je to vlastně ve městě (protihlukovky, dražší pozemky etc.) a je to s rezervou na 3+3, ale i tak tam ta částka opravdu vyčnívá. Podrobnosti jsem nezjišťoval.

Mimochodem, pozor na to, že od 1.7. bude potřeba na polské A4 mezi Wroclawí a Gliwicemi platit mýto i u osobních automobilů, zatím jen na pevných mýtnicích, od 1.1.2012 si budete moct koupit ViaToll krabičku...

Kvůli problémům konsorcia v čele s čínskou firmou China Overseas Engineering Group byla v Polsku přerušena stavba dvou úseků dálnice A2, která má spojit Varšavu s Berlínem.

Viz Patria

Jenom dobře, že tato stavba nedopadne normálně - ne, že bych to nepřál bratrům Polákům, ale byla by to ohromná reklama čínského stavitelství v Evropě a to by nemělo dobré následky.

Informace a diskuze k této dálnici

Jak to bude na této dálnici s mýzným, celá nebo jen nějaké kusy, víte něco někdo? díky

seque píše:Jak to bude na této dálnici s mýzným, celá nebo jen nějaké kusy, víte něco někdo? díky

Kromě obchvatů velkých měst (Poznaň, Varšava, možná Lodž) by to měl být uzavřený mýtný systém ...

Nicméně poláci zavádějí elektronické satelitní mýtné pro NA od 1.7. a od 1.1.2012 bude možné si koupit krabičku i na osobák a použít ji namísto fyzické platby mýta.

tak jak uz bylo receno ve vseobecnych tematech na cinske dodavatele pozemnich staveb, tak Cinani od toho davaji ruce pryc a rezignuji na dostavbu mezi Lodz a Warszawa. Jeste probehnou jakesi jednani, ale nikdo nevi vysledek tohoto jednani. Poslouchal jsem v radiu rozhovor na toto tema a nikdo nechape a nevi presne duvody, proc Cinani neplati za faktury. Bylo zminovano, ze jako vstupenku do Evropy si to pokakali, ze Covec ma penez jak zelez, tak prece nemuze byt pro ne problem nejakou tu miliardu dolaru uvolnit pro subdodavatele.
Nicmene se pote snesla kritika na vladu v tom smyslu ze pozde se podepsal kontrakt, podezrele podminky a ze mistrostvi evropy bude fiasko jak z hlediska infrastruktury, tak i z hlediska stadionu. Jiz ted se oteviraci zapasy neuskutecni, jak bylo planovano. Jak v Gdansku tak i ve Varsave.
Z nezaujateho pohledu mohu jen konstatovat, ze se dlouho nechali ukolebavat myslenkou, ze stihnou vse v cas. Prijde mi to trochu chaoticke a nenaplanovane do detailu. Co se tyce odpovednych lidi, tak mne prijde, ze spis stavi "potemkinovske vesnice". Jiz ted vi, ze stadiony samotne budou, ale zbytek kolem stadionu bude spis provizorium ci castecne jeste ukryta stavba.

Důvod pro Číňani neplatí je dle mého názoru jasný: Prostě jim polští subdodavatelé přijdou příliš drazí... Ale tak to je holt o trhu.

Ještě bych řekl jeden faktor. U Poláku funguje národní hrdost....

tak dalsi usek bude otevren zitra. tady je maly odkaz. https://finanse.wp.pl/do-polski-wjedzie ... 5763969g?T
zatim zdarma, pak budou tvrde platit. Kolegyne me informovala ze od hranic s "D" do warsavy to vyjde na nejakych 80PLN (CCA 468 Kc). Pak mi jeste tvrdte, ze patnact stovek na rok za Ceskou dalnicni znamku je hodne...