Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
-
- VIP
- Příspěvky: 22552
- Registrován: 15.3.2009 20:16:13
- Bydliště: EU, IL
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Tunel Višňové se prodraží. Prozatím není vyčísleno o kolik, ale prodraží se. Tedy to, co jsem psal je jednoduše fakt. Skanska bude muset realizovat dodatečné práce, o kterých "neměla tušení" (?). A to vše v dobách zdražování materiálů (meziročně 8% a již brzo 10%). Technologie taky nebudou levné, takže doopravdy jsem zvědav na výslední cenu tunelu v provozu i s úsekem v plném profilu; http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=225&t=7291 . Ale pohlo se to, to se musí nechat. Ale rozhodně to nejde tak, jak bylo slibováno ...
zde je i záznam z kontrolního dne k 25.11.
A proto NDS taky říká, že tunel nebude do konce roku 2023 v provozu: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=225&t=7294 .
zde je i záznam z kontrolního dne k 25.11.
A proto NDS taky říká, že tunel nebude do konce roku 2023 v provozu: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=225&t=7294 .
Naposledy upravil(a) Diaľničiar dne 13.12.2021 23:23:27, celkem upraveno 1 x.
Důvod: aktualizace obsahu příspěvku
Důvod: aktualizace obsahu příspěvku
-
- VIP
- Příspěvky: 22552
- Registrován: 15.3.2009 20:16:13
- Bydliště: EU, IL
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Aké opatrenia budú potrebné na opravy v tuneli Višňové? Dôležité slovo budú mať statici
14. 12. 2021
Aké opatrenia budú potrebné na opravy v diaľničnom tuneli Višňové, majú v najbližších týždňoch povedať statici. Spoločnosť Skanska SK ako líder stavebného združenia sa na základe toho zariadi.
Slovensko nepríde o európske peniaze
Ako po rokovaní vlády v utorok povedal minister dopravy a výstavby Andrej Doležal (nom. Sme rodina), Slovensko nepríde o európske peniaze na financovanie tejto stavby ani v prípade, že nebude dokončená do konca roka 2023.
Sprejazdnenie úseku diaľnice D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala s tunelom Višňové sa odkladá, zvýšiť sa má aj jeho cena
„Nemáme o čo prísť, je podpísaná zmluva o nenávratnom finančnom príspevku. To je suma, ktorú máme na túto stavbu z eurofondov a tá je nižšia ako potrebujeme na dostavbu,“ povedal Doležal. Bez ohľadu na to, čo sa podľa neho bude diať, sumu určite vyčerpáme.
„Problém bude niekde inde, že budeme potrebovať nájsť dodatočné prostriedky na zvyšné náklady, ale to sme vedeli už pri podpise zmluvy so Skanska,“ uviedol minister s tým, časť eurofondov už odčerpal bývalý zhotoviteľ tejto stavby.
Problémy s betonážou
Sprejazdnenie úseku diaľnice D1 Lietavská Lúčka – Dubná Skala vrátane tunela Višňové sa posúva o niekoľko mesiacov.
Predseda predstavenstva Národnej diaľničnej spoločnosti, a. s., (NDS) Juraj Tlapa o tom informoval v pondelok v súvislosti s aktuálnou situáciou pri dostavbe diaľničného úseku na základe posledných informácií z kontrolného dňa na tejto stavbe.
Dôvodom predĺženia prác sú problémy s primárnym a sekundárnym ostením, teda betonážou, tunela a s odvodnením horninovej vody v drenážnom tuneli.
Zmluvná cena za dostavbu diaľnice s tunelom Višňové sa bude pravdepodobne zvyšovať. „Keďže na stavbe pôsobí skúsený zhotoviteľ, sme pripravení prijímať akceleračné opatrenia. Zatiaľ je predčasné hovoriť o konkrétnom termíne sprejazdnenia, ako aj o sume navýšenia. Dôvodom je vyhodnotenie spôsobu odstránenia identifikovaných vád,“ povedal Tlapa.
Vzhľadom na prebiehajúce medzinárodné arbitrážne konanie sa podľa predsedu predstavenstva NDS v tejto chvíli nemôže vyjadrovať k stratégii uplatňovania nárokov voči bývalému zhotoviteľovi.
https://www.webnoviny.sk/nasadoprava/k- ... t-statici/
14. 12. 2021
Aké opatrenia budú potrebné na opravy v diaľničnom tuneli Višňové, majú v najbližších týždňoch povedať statici. Spoločnosť Skanska SK ako líder stavebného združenia sa na základe toho zariadi.
Slovensko nepríde o európske peniaze
Ako po rokovaní vlády v utorok povedal minister dopravy a výstavby Andrej Doležal (nom. Sme rodina), Slovensko nepríde o európske peniaze na financovanie tejto stavby ani v prípade, že nebude dokončená do konca roka 2023.
Sprejazdnenie úseku diaľnice D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala s tunelom Višňové sa odkladá, zvýšiť sa má aj jeho cena
„Nemáme o čo prísť, je podpísaná zmluva o nenávratnom finančnom príspevku. To je suma, ktorú máme na túto stavbu z eurofondov a tá je nižšia ako potrebujeme na dostavbu,“ povedal Doležal. Bez ohľadu na to, čo sa podľa neho bude diať, sumu určite vyčerpáme.
„Problém bude niekde inde, že budeme potrebovať nájsť dodatočné prostriedky na zvyšné náklady, ale to sme vedeli už pri podpise zmluvy so Skanska,“ uviedol minister s tým, časť eurofondov už odčerpal bývalý zhotoviteľ tejto stavby.
Problémy s betonážou
Sprejazdnenie úseku diaľnice D1 Lietavská Lúčka – Dubná Skala vrátane tunela Višňové sa posúva o niekoľko mesiacov.
Predseda predstavenstva Národnej diaľničnej spoločnosti, a. s., (NDS) Juraj Tlapa o tom informoval v pondelok v súvislosti s aktuálnou situáciou pri dostavbe diaľničného úseku na základe posledných informácií z kontrolného dňa na tejto stavbe.
Dôvodom predĺženia prác sú problémy s primárnym a sekundárnym ostením, teda betonážou, tunela a s odvodnením horninovej vody v drenážnom tuneli.
Zmluvná cena za dostavbu diaľnice s tunelom Višňové sa bude pravdepodobne zvyšovať. „Keďže na stavbe pôsobí skúsený zhotoviteľ, sme pripravení prijímať akceleračné opatrenia. Zatiaľ je predčasné hovoriť o konkrétnom termíne sprejazdnenia, ako aj o sume navýšenia. Dôvodom je vyhodnotenie spôsobu odstránenia identifikovaných vád,“ povedal Tlapa.
Vzhľadom na prebiehajúce medzinárodné arbitrážne konanie sa podľa predsedu predstavenstva NDS v tejto chvíli nemôže vyjadrovať k stratégii uplatňovania nárokov voči bývalému zhotoviteľovi.
https://www.webnoviny.sk/nasadoprava/k- ... t-statici/
-
- VIP
- Příspěvky: 22552
- Registrován: 15.3.2009 20:16:13
- Bydliště: EU, IL
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Eurofondy na dostavbu úseku nejsou v ohrožení: https://www.webnoviny.sk/nasadoprava/eu ... -ohrozene/ .
Z toho článku pouze vypíchnu několik fakt.
1. Když jsem uvedl, že stavební stav neumožní společnosti Skanska postavit tunel s úsekem za domluvenou částku, tak div, že mě zde někteří neukamenují za takové konstatování; nemluvě o SZ. Realita je taková jaká je. Předešlý zhotovitel stavbu de facto "tuneloval", nakonec je to tunel v tunelu. A požadoval další objemy peněz a když viděl kam to spěje, tak to nechal tak atd. Ale věc se má tak, že ani konstatování společnosti, že se pokusí za 1 tis. dnů a kousek dílo dokončit nebylo v dané době až tak férové tvrzení, když tedy se dnes říká, že se vědělo, že situace je jiná. No ale co naděláme.
2. Není možno si s těmi číslami pohrávat. Když byla expertíza původní v úrovni asi 18 mld. SKK nahrazená aktualizací a propočtem do € kolem 800-900 mil. € a vysoutěžená dosáhla 1/2 sumy, přičemž tunel samotný měl vyjít na 1/5 vysoutěžené částky, tak je zřejmé co a jak se má. To musel vidět každý. Pak jsem se setkával s názorama jako stavební dozory atd. ... praxe se nezmění. Ty SD, které často "vybýrají" jen to co se "má" a je to prax z dob socialismu a zasahuje i do ČR a do 21. století, o tom si tady nemusíme ani povídat. Jednoduše to tak je, všechny ty papírové záležitosti kolik vrstev čeho se dává, "tak se nedává a hotovo. Od dálnic po poslední cyklostezku někde v poli." (?)
3. Cena za stavbu se zvětšuje. Cena za technologii až po instalaci, to jsem taky zvědav. Cena za neexistující soutěže na údržbu ... ani nemluvme. Já neodhaduju, ale daleko od původní expertizy nebudeme. (a ztráty v ekonomice z nedokončené stavby nedopočítá již nikdo)
4. Datum odevzdání. Já jsem vícekrát uvedl, že se to jen s obtížemi odevzdá dle plánu. Sny o tom jak se odevzdá alespoň 1 roura? A to lze za daných podmínek tak realizovat a uvádět do provozu? To jen samotná fakta, technická fakta neumožňují tento proces. Je li tím naznačováno, že jeden tubus je v horším stavu, než druhý tubus to je jiná věc. Ale to tady nebudu rozpisovat, protože je to nyní snad i jedno, dokud to nespadne, což tedy to bych se snad i "zasmál", to je pak lepší to zahrnout zcela a vynechat to v té realizaci zcela.
5. EU fondy se utratí, protože tedy "my víme, že rozsah prací je větší, než odhad" ... ano, faktem je rychlost tendru na výměnu zhotovitele. I tak ta stavba stála delší dobu, než je u výstavby žádoucí, to je jako když stavíte barák a necháte ho v nevhodné chvíli jen tak stát, to se vám vrátí zpátky. Mezičasem jsou drahší materiály atd., to ani nemluvme. Protože doba handrkování s ex zhotovitelem po dobu nového zhotovitele netrvala původně předpokládanou dobu. (samotný proces odebrání zakázky je ale běžný, to zase moje ujištění že ano je, ale ten SK způsob provedení, uvidíme co ty arbitráže)
6. Cenu ovlivní arbitráže. Nezapomínejme, NDS podala na ex zhotovitel a ten podal na stát. (jednu arbitráž nedávno vidíme za D4/R7 PPP: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=225&t=7288 ). To jen na margo situace. Přinejmenším stát patrně nevydělá dost peněz na ty opravy, které se teď jeví jako velké. To jsou ty představy.
Podtrženo, sečteno ... jestli bude úsek v provozu v roce 2025 v plném profilu bez omezení, tak budeme rádi. Více než 1 dekádu od tendrování, toho původního tendrování. Priorita priorit. A to nejsou již 90. roky, kdy Hydrostav a další "stavy" nemají zkušenosti s tunelama, máme 2021, začala 3. dekáda 21. století, SR může čerpat EU fondy atd., ale stavět neumí.
A to čeká Slovensko daleko složitější stavba, o kousek dál, kde není ani průzkumná roura vyražená. Tyto problémy, které to s sebou nese a ten amaterizmus řešení a výměna klíčových osob uprostřed procesů (tedy ale amaterizmus té politiky) to celé neskutečně prodražuje. Tady se vráží stovky mil. € do úsek(ů), které nic zpátky nepřinášejí ...
Jízda těma rourama jen z těch videí co lze vidět, bez toho abych se věnoval kontrolním dnům a návštěvám tunelu a úseku vůbec ukazuje holou realitu tohoto systému zde v tomto geografickém prostoru. A tady někdo jde řešit absentující km na R4 v rámci Via Baltica aneb Balt-Egej a další ...
O co horší bylo vybrat solidní firmu hned na začátku u tendrování, která by byla cenově reálnější I s tím, že ten úsek dokončí a normálně postaví. (odpovídat si na to nemusíme vzhledem na "politiku"; a nebýt rozpolcení tehdejší hlavní vládní strany, tak jsou tam snad dodnes, s vysoutěženou 1/2 a nadodatkovanou na tu odhadovanou)
Prečo sa termín sprejazdnenia diaľnice možno posunie
štvrtok | 16. dec 2021
ukázka toho co je špatně je v této prezentaci: https://www.visnovebude.sk/wp-content/u ... 2.2021.pdf
*protože samozřejmě Skanska nehodlá ručit za něco, za co nemůže
Z toho článku pouze vypíchnu několik fakt.
1. Když jsem uvedl, že stavební stav neumožní společnosti Skanska postavit tunel s úsekem za domluvenou částku, tak div, že mě zde někteří neukamenují za takové konstatování; nemluvě o SZ. Realita je taková jaká je. Předešlý zhotovitel stavbu de facto "tuneloval", nakonec je to tunel v tunelu. A požadoval další objemy peněz a když viděl kam to spěje, tak to nechal tak atd. Ale věc se má tak, že ani konstatování společnosti, že se pokusí za 1 tis. dnů a kousek dílo dokončit nebylo v dané době až tak férové tvrzení, když tedy se dnes říká, že se vědělo, že situace je jiná. No ale co naděláme.
2. Není možno si s těmi číslami pohrávat. Když byla expertíza původní v úrovni asi 18 mld. SKK nahrazená aktualizací a propočtem do € kolem 800-900 mil. € a vysoutěžená dosáhla 1/2 sumy, přičemž tunel samotný měl vyjít na 1/5 vysoutěžené částky, tak je zřejmé co a jak se má. To musel vidět každý. Pak jsem se setkával s názorama jako stavební dozory atd. ... praxe se nezmění. Ty SD, které často "vybýrají" jen to co se "má" a je to prax z dob socialismu a zasahuje i do ČR a do 21. století, o tom si tady nemusíme ani povídat. Jednoduše to tak je, všechny ty papírové záležitosti kolik vrstev čeho se dává, "tak se nedává a hotovo. Od dálnic po poslední cyklostezku někde v poli." (?)
3. Cena za stavbu se zvětšuje. Cena za technologii až po instalaci, to jsem taky zvědav. Cena za neexistující soutěže na údržbu ... ani nemluvme. Já neodhaduju, ale daleko od původní expertizy nebudeme. (a ztráty v ekonomice z nedokončené stavby nedopočítá již nikdo)
4. Datum odevzdání. Já jsem vícekrát uvedl, že se to jen s obtížemi odevzdá dle plánu. Sny o tom jak se odevzdá alespoň 1 roura? A to lze za daných podmínek tak realizovat a uvádět do provozu? To jen samotná fakta, technická fakta neumožňují tento proces. Je li tím naznačováno, že jeden tubus je v horším stavu, než druhý tubus to je jiná věc. Ale to tady nebudu rozpisovat, protože je to nyní snad i jedno, dokud to nespadne, což tedy to bych se snad i "zasmál", to je pak lepší to zahrnout zcela a vynechat to v té realizaci zcela.
5. EU fondy se utratí, protože tedy "my víme, že rozsah prací je větší, než odhad" ... ano, faktem je rychlost tendru na výměnu zhotovitele. I tak ta stavba stála delší dobu, než je u výstavby žádoucí, to je jako když stavíte barák a necháte ho v nevhodné chvíli jen tak stát, to se vám vrátí zpátky. Mezičasem jsou drahší materiály atd., to ani nemluvme. Protože doba handrkování s ex zhotovitelem po dobu nového zhotovitele netrvala původně předpokládanou dobu. (samotný proces odebrání zakázky je ale běžný, to zase moje ujištění že ano je, ale ten SK způsob provedení, uvidíme co ty arbitráže)
6. Cenu ovlivní arbitráže. Nezapomínejme, NDS podala na ex zhotovitel a ten podal na stát. (jednu arbitráž nedávno vidíme za D4/R7 PPP: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=225&t=7288 ). To jen na margo situace. Přinejmenším stát patrně nevydělá dost peněz na ty opravy, které se teď jeví jako velké. To jsou ty představy.
Podtrženo, sečteno ... jestli bude úsek v provozu v roce 2025 v plném profilu bez omezení, tak budeme rádi. Více než 1 dekádu od tendrování, toho původního tendrování. Priorita priorit. A to nejsou již 90. roky, kdy Hydrostav a další "stavy" nemají zkušenosti s tunelama, máme 2021, začala 3. dekáda 21. století, SR může čerpat EU fondy atd., ale stavět neumí.
A to čeká Slovensko daleko složitější stavba, o kousek dál, kde není ani průzkumná roura vyražená. Tyto problémy, které to s sebou nese a ten amaterizmus řešení a výměna klíčových osob uprostřed procesů (tedy ale amaterizmus té politiky) to celé neskutečně prodražuje. Tady se vráží stovky mil. € do úsek(ů), které nic zpátky nepřinášejí ...
Jízda těma rourama jen z těch videí co lze vidět, bez toho abych se věnoval kontrolním dnům a návštěvám tunelu a úseku vůbec ukazuje holou realitu tohoto systému zde v tomto geografickém prostoru. A tady někdo jde řešit absentující km na R4 v rámci Via Baltica aneb Balt-Egej a další ...
O co horší bylo vybrat solidní firmu hned na začátku u tendrování, která by byla cenově reálnější I s tím, že ten úsek dokončí a normálně postaví. (odpovídat si na to nemusíme vzhledem na "politiku"; a nebýt rozpolcení tehdejší hlavní vládní strany, tak jsou tam snad dodnes, s vysoutěženou 1/2 a nadodatkovanou na tu odhadovanou)
Prečo sa termín sprejazdnenia diaľnice možno posunie
štvrtok | 16. dec 2021
ukázka toho co je špatně je v této prezentaci: https://www.visnovebude.sk/wp-content/u ... 2.2021.pdf
*protože samozřejmě Skanska nehodlá ručit za něco, za co nemůže
-
- Příspěvky: 550
- Registrován: 3.11.2016 10:11:25
- Bydliště: Pardubice - S37, I/36, I/2
- Kontaktovat uživatele:
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Už si toho všimli i u nás.
Nedokončený višňovský tunel u Žiliny se rozpadá. Popraskalo potrubí i klenby
https://zdopravy.cz/nedokonceny-visnovs ... nby-99717/
Nedokončený višňovský tunel u Žiliny se rozpadá. Popraskalo potrubí i klenby
https://zdopravy.cz/nedokonceny-visnovs ... nby-99717/
-
- VIP
- Příspěvky: 22552
- Registrován: 15.3.2009 20:16:13
- Bydliště: EU, IL
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
tohle tady odložím tak nějak na památku, je to obou pánů P.R., které teď nedávno, když se ukázalo, že to bude "jakože jináč", že se to vědělo, tak když se to vědělo, tak proč tohle P.R.?
-
- VIP
- Příspěvky: 22552
- Registrován: 15.3.2009 20:16:13
- Bydliště: EU, IL
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
tady tento pán to vyhlásil malinko jináč a sama firma to pronesla tak, že pro to zhotovení v těch dnech udělá maximum, ale bylo to "skutečné" vyjádření ... co je nepochybně dobře - dodávám já na tento výrok, vzhledem k té situaci ... jiná věc bude pak hodnotit náklady a další ...
-
- VIP
- Příspěvky: 22552
- Registrován: 15.3.2009 20:16:13
- Bydliště: EU, IL
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
k zamyšlení
S tím tvrzením kolem betonu co se kvality týče (ne hroubky) to bude mít stát těžké, o tom nelze pochybovat. Doneslo se mi, že se chystá, v případě, že si dnešní lidičky u kormidla nedají pokoj, nejen dokladování ex zhotovitele, protože to jsou již tvrdé boje o to co kdo vlastně řekl a co by to značilo za poškozování jména ... za tím betonem by se šlo do Zapa a Sika. Všeobecně řečeno by stát již rozehrával hry, na které nemá figurky ani rozehranou partii, aby něco dokázal udělat. Tady bych se spíš zeptal a co ten dozor, jak státní dozor tak najatý dozor že ano.
Budu opravdu zvědavej jak ty reference a postupy bude tento nebohý stát dál napadat
https://www.sika.com/en/reference-proje ... vakia.html
Nemluvě o případové studie
https://www.sika.com/content/dam/dms/co ... ovakia.pdf
Která jako ten fakt nejdelšího dálničního tunelu v SR šel dál a dál. Už vidím jak si nechají líbit poškozování těchto referencí od někoho kdo jednou řekne něco co později protočí jináč. Akorát ve výsledku se za to platí miliony, potažmo desítky mil. €.
Mohl, ale ne s takovým odstupem. To se mělo řádně učinit dřív. Nemluvě o další nevýhodě, že SI se spojilo s další firmou a jsou z nich WeBuild. A ten smluvní vztah mezi zhotovitelama a další subdodávky ...
Teď "cokoliv" co nový zhotovitel navrhne, jsem zvědav kdo posoudí. Ne, že z čeho se to zaplatí a na jaké ceny se to bude vázat. To, že se něco smluvně řešilo v začátcích růstu cen stav. mat. a dávala záruka, že to bude reální je již pasé vůči tomu všemu co je dnes. A to je furt jen stavební část tunelu.
S tím tvrzením kolem betonu co se kvality týče (ne hroubky) to bude mít stát těžké, o tom nelze pochybovat. Doneslo se mi, že se chystá, v případě, že si dnešní lidičky u kormidla nedají pokoj, nejen dokladování ex zhotovitele, protože to jsou již tvrdé boje o to co kdo vlastně řekl a co by to značilo za poškozování jména ... za tím betonem by se šlo do Zapa a Sika. Všeobecně řečeno by stát již rozehrával hry, na které nemá figurky ani rozehranou partii, aby něco dokázal udělat. Tady bych se spíš zeptal a co ten dozor, jak státní dozor tak najatý dozor že ano.
Budu opravdu zvědavej jak ty reference a postupy bude tento nebohý stát dál napadat
https://www.sika.com/en/reference-proje ... vakia.html
Nemluvě o případové studie
https://www.sika.com/content/dam/dms/co ... ovakia.pdf
Která jako ten fakt nejdelšího dálničního tunelu v SR šel dál a dál. Už vidím jak si nechají líbit poškozování těchto referencí od někoho kdo jednou řekne něco co později protočí jináč. Akorát ve výsledku se za to platí miliony, potažmo desítky mil. €.
Mohl, ale ne s takovým odstupem. To se mělo řádně učinit dřív. Nemluvě o další nevýhodě, že SI se spojilo s další firmou a jsou z nich WeBuild. A ten smluvní vztah mezi zhotovitelama a další subdodávky ...
Teď "cokoliv" co nový zhotovitel navrhne, jsem zvědav kdo posoudí. Ne, že z čeho se to zaplatí a na jaké ceny se to bude vázat. To, že se něco smluvně řešilo v začátcích růstu cen stav. mat. a dávala záruka, že to bude reální je již pasé vůči tomu všemu co je dnes. A to je furt jen stavební část tunelu.
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Hlavně ať je opravený a připravený tunel na montáž technologii. U nich je snad jasné, co NDS chce. U stavebních "oprav" je opravdu složité prokázat co je a co není třeba opravit / předělat /. Tam ty peníze potečou zhotoviteli pěkně...
-
- VIP
- Příspěvky: 22552
- Registrován: 15.3.2009 20:16:13
- Bydliště: EU, IL
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Mezičasem, abych na to nezapomněl, tak svoje dostala i společnost Doprastav a sice 330 tis. € za betonové nosníky: https://finweb.hnonline.sk/ekonomika/90 ... tisice-eur . To je takový detail, ale skládá se to ...
Mimochodem, všem subdodavatelům se dlužilo kolem 37 mil. €. Na to sloužila rezerva atd. Ale taky jsou to peníze ...
Ještě připomenu, že NDS (liknavá zpomalená instituce co se schopnosti něco vytendrovat a postavit bez problémů týče) si dovolila nesouhlasit s rozhodnutím Mezinárodní komise pro urovnávání sporů; NDS vs. ex zhotovitel, Salini Impregilo a Dúha. Mohlo se to relativně dobře ukončit, ale ne.
Takže o tom rozhodne mezinárodní arbitráž.
NDS je přesvědčená, že situace na stavbě (jakožto ta zjištěná, která jsou unikátní až nyní poslední měsíce, předtím to tak formulováno až nebylo) dává lepší pozici pro NDS než pro ex zhotovitele.
Tady jde ale o "desítky mil. €" samo o sobě. Tam jdou finanční nároky ... S tím rozhodnutím nesouhlasil patrně ani zhotovitel.
Mezinárodní komise, na složení které se NDS se zhotovitelem ale domlouvají se vlastně nenaplnil cíl a sice se vyhnout dalším krokům.
NDS si nárokovala 15 mil. € za neplnění milníků na proražení tunelu a lvl stav budování CB vozovky v tunelu. Zhotovitel odmítl platit smluvní pokutu.
NDS si dále uplatňovala vůči zhotoviteli i nároky za chyby v díle a projektové dokumentaci.
Zhotovitel se ale obul do stavu geologie a uplatnil si z toho plynoucí nároky ve smyslu posunutí milníků, pro jasně degradovanou geologickou zprávu potřebnou pro realizaci tunelu. Na tunel byla navázána další práce mimo něj.
NDS se nelíbilo, že se prácemi mešká a dokonce si zhotovitel nárokoval další porci peněz, o asi 100 mil. €. Smluvní cena byla skoro 410 mil. bez DPH do konce roku 2019.
NDS hrozila i sankcí 2 mil. za každý měsíc opoždění.
SI byla ve vícero arbitrážích, zde část
http://www.mocanusprl.ro/arbitral-tribu ... erclaim-t/
https://www.italaw.com/sites/default/fi ... aw9546.pdf
Co je ale podstatním faktem je to, že se NDS a zhotovitel mezičasem domlouvají na předčasném ukončení stavby.
Skanska SK se zavázala do konce roku 2023 dokončit stavební část úseku za 255 mil. € bez DPH.
Ani to se jak již víme ale nepovede.
Stát patrně čeká, že z arbitráže kápnou peníze potřebné na náklady spjaté s tím, že ta stavba zdegradovala.
...
Mimochodem, všem subdodavatelům se dlužilo kolem 37 mil. €. Na to sloužila rezerva atd. Ale taky jsou to peníze ...
Ještě připomenu, že NDS (liknavá zpomalená instituce co se schopnosti něco vytendrovat a postavit bez problémů týče) si dovolila nesouhlasit s rozhodnutím Mezinárodní komise pro urovnávání sporů; NDS vs. ex zhotovitel, Salini Impregilo a Dúha. Mohlo se to relativně dobře ukončit, ale ne.
Takže o tom rozhodne mezinárodní arbitráž.
NDS je přesvědčená, že situace na stavbě (jakožto ta zjištěná, která jsou unikátní až nyní poslední měsíce, předtím to tak formulováno až nebylo) dává lepší pozici pro NDS než pro ex zhotovitele.
Tady jde ale o "desítky mil. €" samo o sobě. Tam jdou finanční nároky ... S tím rozhodnutím nesouhlasil patrně ani zhotovitel.
Mezinárodní komise, na složení které se NDS se zhotovitelem ale domlouvají se vlastně nenaplnil cíl a sice se vyhnout dalším krokům.
NDS si nárokovala 15 mil. € za neplnění milníků na proražení tunelu a lvl stav budování CB vozovky v tunelu. Zhotovitel odmítl platit smluvní pokutu.
NDS si dále uplatňovala vůči zhotoviteli i nároky za chyby v díle a projektové dokumentaci.
Zhotovitel se ale obul do stavu geologie a uplatnil si z toho plynoucí nároky ve smyslu posunutí milníků, pro jasně degradovanou geologickou zprávu potřebnou pro realizaci tunelu. Na tunel byla navázána další práce mimo něj.
NDS se nelíbilo, že se prácemi mešká a dokonce si zhotovitel nárokoval další porci peněz, o asi 100 mil. €. Smluvní cena byla skoro 410 mil. bez DPH do konce roku 2019.
NDS hrozila i sankcí 2 mil. za každý měsíc opoždění.
SI byla ve vícero arbitrážích, zde část
http://www.mocanusprl.ro/arbitral-tribu ... erclaim-t/
https://www.italaw.com/sites/default/fi ... aw9546.pdf
Co je ale podstatním faktem je to, že se NDS a zhotovitel mezičasem domlouvají na předčasném ukončení stavby.
Skanska SK se zavázala do konce roku 2023 dokončit stavební část úseku za 255 mil. € bez DPH.
Ani to se jak již víme ale nepovede.
Stát patrně čeká, že z arbitráže kápnou peníze potřebné na náklady spjaté s tím, že ta stavba zdegradovala.
...
-
- VIP
- Příspěvky: 22552
- Registrován: 15.3.2009 20:16:13
- Bydliště: EU, IL
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Ano, to se ví. Jen to nemá vyjít na původních 45 mil. €, ale 71,5 mil. €. Ovšem experti z ÚHP ví, jak ušetřit 6 mil.kot píše:Hlavně ať je opravený a připravený tunel na montáž technologii. U nich je snad jasné, co NDS chce. U stavebních "oprav" je opravdu složité prokázat co je a co není třeba opravit / předělat /. Tam ty peníze potečou zhotoviteli pěkně...
Zdražení: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 29#p241929
A zde ÚHP: https://www.trend.sk/spravy/nds-moze-te ... -lacnejsie
Tady ( http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 72#p236572 ) byla cena na 685 mil. €.
Stavební část se prodraží, nevíme o kolik ...
Technologie se v odhadu zvedají, ale není to vysoutěžené ...
Ale 700 mil. € to překročí. A jsme na 21 mld. SKK kdysi udávané ceně za tento tunelový úsek ... v rámci PPP, které se nezrealizovalo se udělala nějaká příprava, ale to zarostlo. (ironie) K cenám PPP níže.
Ještě v 2005 se 4,5 km část úseku stanovil odhad 7,5 mld. SKK: https://www.mindop.sk/php_mk/expertiza_ ... le=2005_11 .To měla být doba realizace 2007-2012.
Dodám, že cena byla v roce 2011 v odhadech 900 mil. €: https://ekonomika.sme.sk/c/6167963/zaci ... skala.html . Vysoutěžená tedy nedosáhla ani 50% odhadu, ale ani to není v provozu.
U PPP, které pak padlo (vláda Fica) se dala cena na 1,2 mld. €. Už se tam jezdilo, nemluvě o tom, že o PPP tam snila i vláda Dzurindu, ale nic ani z toho. Dodám pro úplnost, že tady ta nabídka byla v rozmezí od 1,2 do 1,9 mld. €. Boj proti PPP to vrátil na odhad, ale tehdejší strop 900 mil. €. To jsme zpátky o odstavec výše.
Po správnosti by se měla započítat i stavební část na realizaci průzkumné štoly:
https://www.doprastav.sk/2/prieskumna-stolna-visnove/
http://dialnice.szm.com/tunnels/Visnove.html
Ptáte se na kolik vyšla ta průzkumná štola
Výstavbu zahájil ještě Mečiar v 05/1998. Technický popis je tedy přečten ... Plán ukončení byl rok 2000 a mělo to stát 380 mil. SKK (12,6 mil. €). Ani u ní se nedodržel jak již víte termín, protože tam bylo dost problémů, ale ani cena. Dokončená byla v roce 2002 a náklady na ní v propočtu 33 mil. €, tedy 2,6x více než odhad. To bylo dáno i tehdejší inflací a indexací cen. Výstavba 2- rourového tunelu se měla zahájit v roce 2003, první vláda Dzurindy střídala druhá vláda Dzurindy. My ale víme, že se výstavba tunelu nezačala. A co víc, další peníze - pr. štola se v roce 2003 zakonzervovala.
To již nikdo nikdy nesečte: všechny studie, expertízy, posudky, soutěže na všechno atd. Nikdo nikdy. A nikdo již nesečte škody na tom, že to není ukončené a na paralelní silniční síti škody tam a DN a mrtvé ... ani nikdo již nesečte celonárodní dopady z toho, že se sem ty peníze investují, nic z toho není a jinde ty peníze ale chybí.
To je jednoduše něco neskutečné. To se ani nedá srovnat s ničím a nikým v Evropě. Ani problematické výstavby kdekoliv tak se to s tím nedá srovnat.
Ten tunel se dokončí, snad. Snad se nestanou větší škody ... najdou se peníze na dostavbu. Chci doufat, že se k tomu teď nebude politická elita stavět (za pár týdnů, když se řekne co je potřeba), že na to nejsou peníze a bude se vyčkávat co dál. Jedno štěstí, že tam je ta Skanska ... (i kdyby tam byl kdokoliv z těch 3).
Ještě jsem zvědav na soutěž k SSÚD, ale ta má čas. Snad ... vzhledem k obtížím tendrovat. Stavba desetiletí ...
A dle mojeho názoru není pravda, že Slovensko nemůže přijít o EU fondy, protože to je nenávratná položka. Stačí, až bude špatně něco co se za to již zrealizovalo a nestačí se to opravit do 12/2023.
Asi se to již špatně čte, ale ex ministr Počiatek vyprávěl v 2013 jak nebude problém s fázováním na tuto stavbu. On ten problém doopravdy nebyl - 07-13 a 14-20, kdo by byl řekl, že nebude stačit ani ten 3+ limit navíc.
Re: Lietavská Lúčka - Višňové - Dubná Skala (ve výstavbě)
Nezbývá než to zopakovat, ale výhled zevnitř je horší a horší.Likas píše:No tak já přeju Skansce, Slovensku a jeho blízkému okolí, aby to za ty peníze a v tom termínu zvládli udělat.
Nebude to jednoduché.
Mě se na tom líbí to pokrytectví všech okolo - dopředu se ví, že nic ze slibů není reálné, ale do poslední chvíle se zavazuje a slibuje do médií hocičo...
-
- VIP
- Příspěvky: 22552
- Registrován: 15.3.2009 20:16:13
- Bydliště: EU, IL
-
- VIP
- Příspěvky: 22552
- Registrován: 15.3.2009 20:16:13
- Bydliště: EU, IL
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
V tunelu Višňové se betonuje podklad budoucí vozovky
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=232&t=7355
pár fotek: https://www.visnovebude.sk/prve-bloky-p ... -polozene/
Video záběry na jeden SO:
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=232&t=7355
pár fotek: https://www.visnovebude.sk/prve-bloky-p ... -polozene/
Video záběry na jeden SO:
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Grejdr naváděný totální stanicí je celkem běžná záležitost i u malých soukromníků. Ale grejdrem provádět betonáže? Nebylo by video? Podle mě se tahají podvozovkové konstrukční vrstvy (SD, MZK).
Jinak o tom překvapení s nefunkční drenáží a odfláknutými sekundery se ví roky a ostatně je to vidět i na první pohled...
Jinak o tom překvapení s nefunkční drenáží a odfláknutými sekundery se ví roky a ostatně je to vidět i na první pohled...
-
- Příspěvky: 1073
- Registrován: 7.1.2013 17:57:52
- Bydliště: ostrava
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Hadam ze tam bude vrstva SC (stabilizace cementem, postaru KSC alias kamenivo stmelene cementem), což je vlastně takový chudý suchý beton, tak proto asi hovoří o betonováni:))) každopádně bych čekal, že to spis budou pokládat finiserem.
Svoboda neznamená nutit ostatní do něčeho, co považujete za správné.
-
- VIP
- Příspěvky: 22552
- Registrován: 15.3.2009 20:16:13
- Bydliště: EU, IL
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Práce meračov v tuneli Višňové prebiehajú nonstop
https://transport.sk/spravy/cestna-dopr ... cie-prace/
https://transport.sk/spravy/cestna-dopr ... cie-prace/
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Nějaký komentář pro ignoranta Mety ?
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
"Do piče zajebané kokot horí tu beton zajebaný do piče, tu neprejdeš." Asi video zachycující nějakou nemilou událost v tunelu Dubná skala
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Opravdu už Slovensku z celého srdce přeju, aby tuhle dlouhatánskou kapitolu úspěšně dopsali a tunel byl hotový a zprovozněný...
-
- VIP
- Příspěvky: 22552
- Registrován: 15.3.2009 20:16:13
- Bydliště: EU, IL
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Ty levitující jeřáby se povedly
-
- VIP
- Příspěvky: 22552
- Registrován: 15.3.2009 20:16:13
- Bydliště: EU, IL
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
Nafocen tunel Višňové z 21.2.: https://www.facebook.com/groups/1744892 ... 999527932/
Re: Lietavská Lúčka - Dubná Skala (ve výstavbě)
No, práce tam bude ještě do zprovoznění HAFO !