České dálnice > Diskusní fórum

Co se týče těch přetížených vozidel: všichni vědí, že to JE PROBLÉM. Co dělají přetížené náklaďáky s krajnicemi silnic II. a III. třídy vidíme všichni. Byl by problém udělat z přetíženého NA přestupek za nějakých 5000,-Kč a (především) 7 bodů? Řidič by si příště rozmyslel, jet s přetíženým autem...
A když jedou ze stavby s korbou plnou výkopku - dnešní bagry mají buď tenzometrické váhy anebo holt dá Pepa Karlovi na korbu o kubík míň.

Dusanh píše:A když jedou ze stavby s korbou plnou výkopku - dnešní bagry mají buď tenzometrické váhy anebo holt dá Pepa Karlovi na korbu o kubík míň.

Tohle, bohužel, není řešení. Většina dopravců "se zeminou" jede na IČO, takže problémy půjdou jen a jen za nimi. A kdo nebude brát přetížený náklaďák, toho stavební firma už nikdy neobjedná - všichni přece musí šetřit, že?
Mně se z toho taky zvedá žaludek, ale je to realita.

A kdo nebude brát přetížený náklaďák, toho stavební firma už nikdy neobjedná - všichni přece musí šetřit, že?

Stavební firmy jistě dost rychle pochopí, že by byly samy proti sobě. Až se vyautuje 10% řidičů, ti ostatní tak akorát zvednou ceny...

Jo, jo, musím říct, že ty přetížený kamiony jsou děs a v kombinaci s drncavou D1 je to děs běs.

Dusanh píše:A kdo nebude brát přetížený náklaďák, toho stavební firma už nikdy neobjedná - všichni přece musí šetřit, že?
Stavební firmy jistě dost rychle pochopí, že by byly samy proti sobě. Až se vyautuje 10% řidičů, ti ostatní tak akorát zvednou ceny...

Chybná úvaha - vyautovaný dopravce neznamená, že fyzicky zmizí náklďák z nabídky. Takový člověk ho bude muset nejspíš prodat, nebo najmout nějakého jiného řidiče. Ale fyzicky ten náklaďák bude jezdit dál a dál bude tlačen, aby jezdil přetížený. Není nejmenší důvod, proč by to mělo být jinak.

Není nejmenší důvod, proč by to mělo být jinak.

Takže je to správně? Anebo není, a potom je vhodné s tím něco udělat?
Každopádně množství vhodných (a použitelných) řidičů je konečné. Takže v jistém bodě by ty firmy musely couvnout.

Pokud ale dopravci objednavatel deklaruje v dokumetech určitou hmotnost a ona je ve skutečnosti vyšší, problém jde za objednavatelem.

monin píše:pokud je ovšem někdo dement, tak nepomůže ani to, kdyby tam stál někdo se samopalem.

No to je taky fakt, asi jsem moc naivní co se týče lidského rozumu...ale třeba dril ohledně zipu se začíná vyplácet, určitě to je lepší než před pár lety, takže podobná masáž by snad aspoň trochu prospěla i u žlutého značení...

Dusanh píše:Byl by problém udělat z přetíženého NA přestupek za nějakých 5000,-Kč a (především) 7 bodů? Řidič by si příště rozmyslel, jet s přetíženým autem...

Body bych to určitě netrestal, je sice pravda, že ridič za vozidlo odpovídá, ale přemýšlejme prakticky...Když řekne, že s těžkým autem nepojede, tak třeba vyletí z práce...a když pojede, příjde za čas o řidičák. A firmě, té to bude fuk, 5000 je pro ni nic a najme třeba nějakého Ukrajince. Tohle jsou přestupky, které nepáchá obvykle Lojza co staví na dědině barák, tohle je o businessu. Proto netrestat nijak řidiče, ale firmu, a pokutou mnohonásobně vyšší než 5000, aby se to prostě nevyplatilo nikomu dělat. Když ČOI najde v obchodě XY myš, tak taky pokutuje řetězec a ne prodavačku, u které platili nahlodanej salám.

Mně šlo těmi 7 body o vyjádření toho, aby se i ten šofér staral o to, co mu naložili. Protože když bude na (i větší) stavbě Pepa s bagrem na živnosťák a Karel s Tatrou na živnosťák, koho chceš pokutovat? Chápu, že tím řidiče přitlačím ke zdi, ale to samý je, když řidič spediční firmy vyfasuje kamion se sjetýma gumama nebo obecně ve špatném technickém stavu. Určitě to není příjemná situace a spousta lidí to riskne. Ale v dnešní době není problém pozvat novináře nebo si to natočit a zveřejnit. A celníci se furt někde válejí v autech, tak by mohli pěkně jezdit kolem velkých staveb a kontrolovat. Často mnohem horší než pokuta by pro velkou firmu byly obtíže spojené s tím, že se odjeté náklaďáky jaksi nevracejí zpět na stavbu...
Časem by se to ustálilo a to, co se dnes považuje za normální, by normální být přestalo. Bohužel je smutným faktem, že jsme státem plným vychcánků a zneužívačů všeho druhu, takže "samo od sebe" se to rozhodně nespraví.

adi88 : Drill by to chtělo skoro ve všem. Třeba i v oblíbeném hobby spousty řidičů a to jízdě v levém a hlavně v prostředním jízdním pruhu. V úseku Praha - Mirošovice jezdí drtivá většina řidičů jen a jen v prostředním pruhu a to i ve dnech, kdy nejezdí kamiony. Někdy si říkám, že v tom prostředním je snad magnet. A co se týče toho nerespektování žlutého vodorvného značení, tam si myslím, že by fakt trochu pomohl ten text přímo na ZPI (tedy pokud to ZPI je těsně před, nebo je přímo i v rekonstruovaném úseku) - např.
DODRŽUJ (RESPEKTUJ)
JEN ŽLUTÉ VODOROVNÉ
DOPRAVNÍ ZNAČENÍ
Tedy pokud by to nemusela schválit vláda, parlament, senát, podepsat prezident a nemuselo by to vyjít ve sbírce zákonů. Vloni jim na ten dispečink také někdo psal, zde z tohoto fora, ohledně textu na ZPI před Ostravou - jednalo se o Euro - a text byl samozřejmě jen v češtině. Ten text, se tam pak opravdu i změnil.

tak ono vah je míň než radarů, tedy patrně to přetížení nebude tak závažný přestupek jak 52 v zoně 30
jízda prostředním mi taky vadí, ale je to tím, že řidiči neumí sjet a najet na takovouto komunikaci
takže zbytek jede radši prostředním, kde se nemusí nikomu uhýbat nebo brzdit

Přetížené kamiony? Celkově nákladní automobily je nutno omezovat na silnicích, které nejsou na takovou zátěž stavěny. Mohou klidně splnit normu, ale co z toho, když to ta silnice jednoduše neutáhne? Je nutno limitovat takové vozy na dané tahy, ovšem to si žádá přijetí legislativy, spolupráci policie a i třeba zavést etický kódex společností.

Ovšem, bohužel, omezování se zase nedá dělat globálně, když vázne výstavba a upgrade nadřazených silničních tahů. Ale zcela jistě se dá zákonem zadefinovat, aby na silnice prostě nemohli kamiony, ale menší nákladní vozy a to pak i lokálně omezovat značením, ale žádá to onu spolupráci policie.

Jeví se chybou, že se neváží na silnicích trvale, vzhledem ke vstupu do EU a dělá se to pouze namátkově. Bohužel, netýká se to pouze ČR, ale všech států, kde je špatně nadimenzována silniční infrastruktura, která prostě nepočítala s takovým zatížením ani výhledově. A i když uplynuli desítky let od oné výstavby nenašli se doposud zdroje na přestavby... v každém případě za přetížení je nutno vyrubovat tvrdé sankcie až s hrozbou ukončení činnosti. Ovšem zas by to mohlo sklouznout ke korupci atp. Je to složitá problematika, která se nedá vyřešit během několika let a od stolka někde na úřadě. Ono je pak nutné i aktualizovat legislativu a operativně se přizpůsobovat stavu věci.

Ale ono to jde i podle současných zákonů, pokud je vůle. Jednu chvíli v Praze chytali mixy s betonem, kdo měl přes váhu, tak ho odstavil, museli sehnat pumpu a jinej mix a přečerpat. To samé dělali s náklaďáky s hlínou. A ono to najednou šlo, dodržovat povolenou váhu.

Sosa píše:Ale ono to jde i podle současných zákonů, pokud je vůle. Jednu chvíli v Praze chytali mixy s betonem, kdo měl přes váhu, tak ho odstavil, museli sehnat pumpu a jinej mix a přečerpat. To samé dělali s náklaďáky s hlínou. A ono to najednou šlo, dodržovat povolenou váhu.

Ale nešlo - do půl hodiny od zahájení akce stály všechny náklaďáky s hlínou u čerpacích stanic (když nejedou, ničeho se nedopouštějí) a jedinou starostí všech dispečerů bylo, kdy ta akce skončí. Jednoduše počkali a pak se stejným nákladem jeli dál - bohužel.

MPMP píše:

Sosa píše:Ale ono to jde i podle současných zákonů, pokud je vůle. Jednu chvíli v Praze chytali mixy s betonem, kdo měl přes váhu, tak ho odstavil, museli sehnat pumpu a jinej mix a přečerpat. To samé dělali s náklaďáky s hlínou. A ono to najednou šlo, dodržovat povolenou váhu.

Ale nešlo - do půl hodiny od zahájení akce stály všechny náklaďáky s hlínou u čerpacích stanic (když nejedou, ničeho se nedopouštějí) a jedinou starostí všech dispečerů bylo, kdy ta akce skončí. Jednoduše počkali a pak se stejným nákladem jeli dál - bohužel.

Když myslíte. Mou pospisovaná situace tu byla před cca 5 lety, potom přestali jezdit po Praze náklďáky s kopcem hlíny na korbě.

Firmě taky moc nepomůže, když její řidič prostojí šichtu u pumpy...

kot píše:Firmě taky moc nepomůže, když její řidič prostojí šichtu u pumpy...

To je pravda. Na druhou stranu, co bude firmu stát víc? Objednávat o 20% víc náklaďáků, nebo prostát dvakrát za rok šichtu u pumpy? Odpověď je celkem zřejmá. Když budou kontroly častěji, začne být výhodnější něco jiného, ale při nárazových akcích jednou za 5 let není co řešit.

Z měření přetížení by se přeci mohl udělat podobně zajímavý "byznys", jako z měření rychlosti. Nainstalovat automatické váhy s kamerami. Ale na rozdíl od měření rychlosti by byl užitečnější.

P_V píše:Z měření přetížení by se přeci mohl udělat podobně zajímavý "byznys", jako z měření rychlosti. Nainstalovat automatické váhy s kamerami. Ale na rozdíl od měření rychlosti by byl užitečnější.

Má to ale dva "háčky". Potenciálních přestupníků je asi tak tisícína oproti měření rychlosti a zařízení stojí mnohokrát víc. Z toho jasně plyne, že "výnosný byznys" z toho nikdy nebude.

Mimochodem kolik obnáší sazebník za přetížené NA?

kot píše:Mimochodem kolik obnáší sazebník za přetížené NA?

Google?

15 kKč, to je slušný vejvar, i kdyby to lapilo jen několik náklaďáků denně.

P_V píše:15 kKč, to je slušný vejvar, i kdyby to lapilo jen několik náklaďáků denně.

Pozor to je pokuta, nikoliv poplatek provozovateli váhy !!! Ten se bude pohybovat někde kolem cca 10% (nebo se pletu?) - potom už ta "výtěžnost" tak dobře vycházet nebude.

Ne, pokuta je 7000 Kč za každou započatou tunu + 6000 Kč za náklady vážení a 1000 Kč za správko.
Těch 7000 Kč se dává za překročení celkové hmotnosti vozidla, u hmotnosti na nápravu je pořád možné správní uvážení, ale těch 6+1 je tam automaticky taky (při zjištění překročení).

Viz § 43 odst. 2 zákona č. 13/1997 Sb., o pozemních komunikacích.

OK - takže "náklady vážení" jsou 6.000,- A kolik že stojí ta váha a jeden den jejího provozu? Ví někdo?