České dálnice > Diskusní fórum

Už se o tom mluvilo v tématu "Svinovské mosty":

http://verejne-zakazky.abc.cz/zakazka/3 ... bilovecka/

Asi si to teď už zaslouží samostatné téma

Zdá se, že je vybráno a že by se mohlo začít stavět:
https://www.softender.cz/msk/em4?servic ... 20227/2012

Zcela náhodou na mě google vyplivl kompletní dokumentaci ...
http://www.ulozto.cz/xYK6kXQT/pd-s-iii- ... ovecka-zip

Tohle je hodně užitečná stavba, zase bude cesta na nádraží rychlejší, snad tam dají 70, když je to "mimo zástavbu" a budou tam PHS.

dle dokumentace (definitivní dopravní značení) z odkazovaného ulož.to bude 70 v úseku od zaslepené ulice bratří sedláčků a bude končit kousek za podjezdem I/11, dle orientačního měření na mapy.cz asi 500m dlouhý úsek.

každopádně ve smyslu zachování všeobecného dobra bude zrušena 80 na rampě od polanky. vím přesně proč to tak je (rozhledové trojúhelníky z prodloužené bílovecké), ale děsí mě to, protože s takovou časem budeme 50 jezdit přes každou druhou křižovatku v extravilánu.

*ale je překvapivá délka na které se bude dát na novém úseku předjíždět, to nebývá zvykemv poslední době.
def. DZ v .pdf: 07_1_def_DZ.pdf

Já to osobně pokládám za naprosto nesmyslnou silnici a za vyhozené peníze. Dostat se na nádraží není žáden problém. Ano bude to pohodlné ale myslím si, že Ostrava potřebujě daleko jiné stavby než tuhle "zlepšovačku".

Tak tady v návrhu rozpočtu http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsk ... 2013-t.pdf je na rok 2014 psáno 50 mega, tady: http://www.msstavby.cz/prelozka-bilovec ... 4-02-2013/ píšou, že 142 mega půjde z EU ... to by mohlo stačit, ne ?
A už by pomalu mohli začít, jaro je téměř tady

Zdá se, že začaly přípravné práce http://www.ssmsk.cz/?start=6 , nevíte někdo, kdy má začít vlastní stavba ?

Tuší někdo, proč se místo této naprosto nesmyslné cesty nestaví Severní Spoj ???

Protože je o x stovek % dražší, není připraven a nemá ho kdo zafinancovat?

rumpeak píše:Tuší někdo, proč se místo této naprosto nesmyslné cesty nestaví Severní Spoj ???

Proč se nestaví nesmyslný a zbytečný severní spoj ?
Ale vážně ... opravdu nechápu, pro koho se má severní spoj stavět, respektive kdo jej bude využívat. Ještě tak kdyby byl vyveden (podle jednoho z návrhů) do ulice Průběžné, tak by dejme tomu snad stálo za to použít ho pro cestu od Globusu směrem na Přívoz, ale pokud opravdu byla schválena (nejhorší možná) varianta napojení do ulice Provozní, jak se píše tady: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=200&t=4411 , tak to opravdu budou jen a pouze vyhozené peníze daňových poplatníků a zničený kus životního prostředi.
Už vidím, jak auta jedoucí od Opavy po nově postavené I/11 sjedou u Globu a začnou se proplétat kruhovými objezdy, aby pak mohly postávat na semaforech (kdo by spěchal, že), propétat se sídlištěm a dávat přednost tramvajím, aby pak konečně radostně najely na dálnici, na kterou se mohly dostat pohodlněji a rychleji po Rudné ....

Country píše:Zdá se, že začaly přípravné práce http://www.ssmsk.cz/?start=6 , nevíte někdo, kdy má začít vlastní stavba ?

Tak se mi zdá,že se tu pletou dvě různé stavby :
1, III/4785 prodloužená Bílovecká - Ostrava
2, II/464 ul. Bílovecká - Opava

Jo, jo, ten odkaz je blbě, odkazuje na stránku a ne na článek, asi tam mělo být toto:
http://www.ssmsk.cz/index.php/8-aktuali ... -v-ostrave

Country píše:

rumpeak píše:Tuší někdo, proč se místo této naprosto nesmyslné cesty nestaví Severní Spoj ???

Proč se nestaví nesmyslný a zbytečný severní spoj ?
Ale vážně ... opravdu nechápu, pro koho se má severní spoj stavět, respektive kdo jej bude využívat. Ještě tak kdyby byl vyveden (podle jednoho z návrhů) do ulice Průběžné, tak by dejme tomu snad stálo za to použít ho pro cestu od Globusu směrem na Přívoz, ale pokud opravdu byla schválena (nejhorší možná) varianta napojení do ulice Provozní, jak se píše tady: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=200&t=4411 , tak to opravdu budou jen a pouze vyhozené peníze daňových poplatníků a zničený kus životního prostředi.
Už vidím, jak auta jedoucí od Opavy po nově postavené I/11 sjedou u Globu a začnou se proplétat kruhovými objezdy, aby pak mohly postávat na semaforech (kdo by spěchal, že), propétat se sídlištěm a dávat přednost tramvajím, aby pak konečně radostně najely na dálnici, na kterou se mohly dostat pohodlněji a rychleji po Rudné ....

A kdo říká, ž emá být Severní spoj spojením Opavy s dálnicí nebo centrem? Severní spoj má být spojením 7.a 8. obvodu s centrem. Milionkrát užitečnější stavba než nějaká Bílovecká (ve Svinově pracuji, takže o vytíženosti komunikace, kterou má prosdloužená Bílovecká obchvátit mám myslím velmi dobrou představu), takže jen stovky procent navíc jsou vlastně jasně hovořící pro Severní spoj. Tohl emá být prostě priorita č.1 (narozdíl od nějakých nesmyslných tramvajových tratí k Duze, prodloužených Bíloveckých apod.)

rumpeak: Přesně tak! Ještě bych doplnil megalomanskou stavbu Kolejové propojení Plzeňská – Pavlovova.

Co je na ni megalomanského? Jako jedna demolice, ty 4 výhybky a ani ne 100 m kolejí?

Bylo samozřejmě myšleno obrazně vzhledem k užitku. Nulový přínos, stavba která blokuje min. rok ulici Plzeňskou, exist na rudné, tramvaje atd. Jediné pozitivum je podchod pro cyklisty, který se mohl dělat i bez tohodle spojení. A cena která rozhodně nebude malá, když jsem u toho ty ji znáš?

Z té zakázky na propojení ulic Plzeňské a Pavlovovy za 90 mega, to kolejové propojení stojí cca 5 mega. Viz https://verejnezakazky.ostrava.cz/files ... 8-2012.pdf.
Pokud by se dělalo jen samotné kolejové propojení, tak by to určitě neblokovalo Plzeňskou, jen by byla výluka na lince č. 11. Provoz omezuje výstavba podchodu, který tam vzniká také kvůli cyklostezky, která je v bratru za nějaký 10 míčů. Celá ta sranda je tedy včetně "drobností okolo" za 104 mega, samozřejmě na to budou nějaké dotace
Přínos toho propojení je diskutabilní, nicméně si myslím, že linka Dubina - Pavlovova - Shopping - Centrum/Poruba využití mít bude, a to na úkor autobusů přes SNP.

Dobrých 104mil na Severní spoj. Podle mě je to naprosto zbytečná stavba v téhle dekádě. Neříkám že ji nemůžeme potřebovat za 10let. Ale opravdu potřebujeme takovou stavbu teď? Tak jsem to myslel a myslím, že i rumpeak vzhledem k Bílovecké.

rumpeak píše:

Country píše:

rumpeak píše:Tuší někdo, proč se místo této naprosto nesmyslné cesty nestaví Severní Spoj ???

Proč se nestaví nesmyslný a zbytečný severní spoj ?
Ale vážně ... opravdu nechápu, pro koho se má severní spoj stavět, respektive kdo jej bude využívat. Ještě tak kdyby byl vyveden (podle jednoho z návrhů) do ulice Průběžné, tak by dejme tomu snad stálo za to použít ho pro cestu od Globusu směrem na Přívoz, ale pokud opravdu byla schválena (nejhorší možná) varianta napojení do ulice Provozní, jak se píše tady: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=200&t=4411 , tak to opravdu budou jen a pouze vyhozené peníze daňových poplatníků a zničený kus životního prostředi.
Už vidím, jak auta jedoucí od Opavy po nově postavené I/11 sjedou u Globu a začnou se proplétat kruhovými objezdy, aby pak mohly postávat na semaforech (kdo by spěchal, že), propétat se sídlištěm a dávat přednost tramvajím, aby pak konečně radostně najely na dálnici, na kterou se mohly dostat pohodlněji a rychleji po Rudné ....

A kdo říká, ž emá být Severní spoj spojením Opavy s dálnicí nebo centrem? Severní spoj má být spojením 7.a 8. obvodu s centrem. Milionkrát užitečnější stavba než nějaká Bílovecká (ve Svinově pracuji, takže o vytíženosti komunikace, kterou má prosdloužená Bílovecká obchvátit mám myslím velmi dobrou představu), takže jen stovky procent navíc jsou vlastně jasně hovořící pro Severní spoj. Tohl emá být prostě priorita č.1 (narozdíl od nějakých nesmyslných tramvajových tratí k Duze, prodloužených Bíloveckých apod.)

No, je zřejmé, že my dva se nedomluvíme - vy považujete za zbytečnou Bíloveckou, já severní spoj ... nicméně předpokládám, že názory nás dvou ani jednu z těchto dvou staveb neovlivní.

A co se týče té nové Bílovecké - jezdit po ní bude asi bezpečnější než po současné trase, když už se kvůli tomu idiotovi, co projektoval kruháč na Rudné a nevyprojektoval i sjezdy do Dubí, aby se dalo sjet na cestu paralelní s dálnicí a po ní pohodlně dojet na Opavskou, musí jezdit přes Svinov lidem pod okny, kde je to jeden přechod za druhým a kde je kostel, hospoda, školka, atd, atd.

Country: klid Jsme v diskuzi a je to tu o názoru ne? Upřímně jezdím tama denně a ten provoz tam není takový že bychom potřebovali paralelní spojení. A hlavně alespoň za mě to znamená, že ji nepotřebujem teď.
Každopádně ten sjezd na Dubí je zajimá myšlenka ale když si už teď vemu docela málo prostoru na křížení výjezd/vjezd tak moc nerozumím jak by sis to tam představoval ještě s dalším sjezdem.

harmonica: já jsem naprosto v klidu dokud někde neuslyším, že severní spoj je potřebný
Po Bílovecké denně nejezdím, ale když tam občas musím jet, tak přemýšlím, koho napadla ta geniální myšlenka, že ti co se chtějí dostat na Opavskou budou sjíždět z dálnice směrem na Polanku, pak pojedou ještě kus tím směrem, a pak se budou vracet na opačnou stranu přes Svinov.
Vidím v tom snahu místního zastupitelstva odradit potenciální zájemce o průjezd ..... a protože tento záměr zřejmě nevyšel, a ti zatrolení motoristi přes ten Svinov pořád jezdí, tak bylo vymyšleno asi nejlepší ze všech špatných řešení - přeložení Bílovecké.

Ten sjezd / výjezd z Dubí si představuji jednoduše odbočením z ramp k dálnici.
Sjezd takhle: http://www.mapy.cz/#!x=18.208435&y=49.8 ... SIgUMQGgRo což by šlo zřejmě bez potíží realizovat i dnes.

Výjezd takhle: http://www.mapy.cz/#!x=18.208448&y=49.8 ... mJCf5WKl2h
A to je už dneska problém - byl by býval šel realizovat naprosto jednoduše když se dálnice stavěla, akorát ten podjezd co tam je by se udělal šikmo a dostatečně vysoký.

V nákladech na stavbu by to nehrálo podstatnou roli, a dneska by se nemusela ta Bílovecká stavět

Jo, to by byly parádní průplety
Celé to řešení MÚK je tam totálně na hlavu, měla tam být klasická MÚK s přímými rampami + kolektor k té dnes částečně zrušené MÚK a hotovo, nevím proč by kdejaká vesnice měla mít přímé napojení na dálnici.

2 country:bílovecká se dělá především kvůli nádraží. tvoje verze to nijak neřeší.
severní spoj samozřejmě potřebný je, ale je potřeba aby zaúsťoval vstřícně proti ul. Bedřicha Nikodéma.

evilcleaner píše:2 country: bílovecká se dělá především kvůli nádraží .....

Proč kvůli nádraží nechápu, asi už mám v mém pokročilém věku dlouhé vedení. Tak nějak automaticky předpokládám, že silnice se inovují proto, aby auta měly volný průjezd bez překážek a bez potenciálních kolizí s chodci atd., a to nádraží na trase mi připadá spíš komplikace ... to bude jízda, z dálnice po Bílovecké směrem na Porubu přes 4 kruháče.
A co takhle prodloužit Bíloveckou na opačnou stranu http://www.mapy.cz/#!x=18.220403&y=49.8 ... ZAgtHNTgQa , aby to nákupní turisti měli jednodušší sjet k Hornbachu , koneckonců, v mapce to je.
A ten nešťastný severní spoj ... varianta přes lesík se zaústěním do Bedřicha Nikodéma pokud vím (a zaplaťpánbu) neprošla, tak co ji protáhnout tudy: http://www.mapy.cz/#!x=18.197279&y=49.8 ... 8wYlgrdg1D ? Je tam sice pár rodinných domků, ale ty zbouráme , vždyť všichni ostatní, přece ten severní spoj tak velmi potřebují, tak o co jde ...
Ale dost žertů, už je nějaká varianta definitivně schválena ? Že bych si tam koupil nějaký pozemek, abych tu stavbu mohl blokovat
No, tohle byl samozřejmě fór, mám dneska nějakou žertovnou náladu, tak toho už radši nechám.