Stránka 1 z 2
Plošná rekategorizace
Napsal: 18.5.2009 19:41:27
od František2
Chci se zeptat, jestli někdo netušíte kdy proběhla plošná rekategorizace silnic? A lze k tomu někde najít technický předpis? Především jde o to, že na mnoha místech bylo plánováno S 11,5 po změně bude již jen S 9,5. Osobně považuji za bezpečnější kategorii S 9,5 ale zase na druhou stranu při vyšších intenzitách je S 11,5 vhodná.
Re: Plošná rekategorizace
Napsal: 18.5.2009 20:15:58
od Fox Mulder
Proč považujete za bezpečnější S 9,5? Nerozumím. Čím širší tim lepší, ne? Boční odstup je přece také důležitý..
Re: Plošná rekategorizace
Napsal: 18.5.2009 20:32:07
od František2
To ano, ale mám za sebou několik dlouhých cest po Polsku, kde se široké mezinárodní silnice (zvlášť ta Varšava - Suwalki) blíží naší kategorii S 11,5 (i když jsou určitě ještě o chlup širší) a kolikrát jsem měl "na mále". Na širší silnici totiž řidiči předjíždí co to dá a nějak tak automaticky předpokládají, že ten protijedoucí uhne, protože je kam vybočit. To na S 9,5 nehrozí, tam se 3 auta vedle sebe vejdou ale je to o ústa, takže se to tolik nezkouší.
Re: Plošná rekategorizace
Napsal: 18.5.2009 21:20:56
od P_V
Zrovna v jednom nedávném čísle časopisu Silniční obzor vyšel důkladný rozbor bezpečnosti a nehodovosti kategorií 9,5 a 11,5m. Zvítězila širší kategorie.
Re: Plošná rekategorizace
Napsal: 18.5.2009 21:31:03
od Drak
Po sobotní zkušenosti s jízdou v úseku Benešov-D1, kde je silnice ještě širší než 11,5, spousta řidičů šířku neřeší. Jedou přilepeni na půlící čáru jako k napájecí troleji, nenechají vás předjet a přitom jedou sotva předpisových 90. Achjo ti víkenďáci
Re: Plošná rekategorizace
Napsal: 18.5.2009 21:53:53
od Martin z Ostravy
František2 píše:To ano, ale mám za sebou několik dlouhých cest po Polsku, kde se široké mezinárodní silnice (zvlášť ta Varšava - Suwalki) blíží naší kategorii S 11,5 (i když jsou určitě ještě o chlup širší) a kolikrát jsem měl "na mále". Na širší silnici totiž řidiči předjíždí co to dá a nějak tak automaticky předpokládají, že ten protijedoucí uhne, protože je kam vybočit. To na S 9,5 nehrozí, tam se 3 auta vedle sebe vejdou ale je to o ústa, takže se to tolik nezkouší.
Jsem téhož názoru, že ty široké cesty nedělají dobrotu. Podobně jak jste to popsal je to i na z Ostravy na Příbor. Radši 9,5 nebo už rovnou 4-pruh.
Re: Plošná rekategorizace
Napsal: 19.5.2009 7:35:22
od martin
Já jsem na úzkých silnicích, dokonce i nepřehledných zatáčkách, viděl tolik nebezpečných situací, že škoda mluvit. Než o šířce silnice je to o řidičích.
Re: Plošná rekategorizace
Napsal: 19.5.2009 7:58:26
od Sch
S 11,5 je myslím nejlepší značit jako střídavý třípruh. Zvlášť v české zvlněné krajině se stoupání a klesání střídají celkem pravidelně a tak je přidávání stoupacího pruhu docela dobré.
Jinak souhlasím, že na užší silnici, se řidiči chovají opatrněji. Ale zase, když už se najde pár nebezpečně předjíždějících řidičů, máte kam uhnout.
Kapacitu má oboje stejnou. Nemáte někdo odkaz na to srovnání bezpečnosti?
K návrhovým kategoriím silnic se vztahem k třípruhu u nás a v zahraničí jsem našel toto:
http://www.psp.cz/kps/pi/PRACE/pi-5-281.pdf
Re: Plošná rekategorizace
Napsal: 12.7.2009 17:03:29
od martini
Protože se nám ve vlákně
R48 Rybí - Rychaltice rozjela diskuse o střídavém třípruhu, navazuji na tuto diskusi ve věcně příslušném vlákně (možná by stálo za úvahu změna názvu topicu a do závorky dát střídavý třípruh).
Přeznačení S 11,5/80 na střídavý třípruh není podle mě dost bezpečně možné (i kdyby to norma dovolovala, bezpečnost by nebyla skoro žádná, spíše by došlo k jejímu rapidnímu snížení).
c=0,25
v1=0,25
a=3,50
a=3,25
v2=0,25 (zde první primární problém, oddělení protisměru by muselo být fyzické)
a=3,50
v1=0,25
c=0,25 (zde sekundární problém - nemožnost objetí odstaveného vozidla)
Teoreticky "minimální" bezpečná kategorie pro střídavý třípruh je S 13,5/100(80)
Abychom si rozumněli tak popis kategorií je zde:
http://www.ceskedalnice.cz/odborne-info ... komunikaci
c=0,50
v1=0,25
a=3,50
a=3,25
v2=0,50 (z důvodů většího rozdělení protisměrů dvojitou plnou čarou)
a=3,50
v1=0,25
c=1,50
Re: Plošná rekategorizace
Napsal: 12.7.2009 17:29:11
od viky
martini píše:Protože se nám ve vlákně
R48 Rybí - Rychaltice rozjela diskuse o střídavém třípruhu, navazuji na tuto diskusi ve věcně příslušném vlákně (možná by stálo za úvahu změna názvu topicu a do závorky dát střídavý třípruh).
Přeznačení S 11,5/80 na střídavý třípruh není podle mě dost bezpečně možné (i kdyby to norma dovolovala, bezpečnost by nebyla skoro žádná, spíše by došlo k jejímu rapidnímu snížení).
c=0,25
v1=0,25
a=3,50
a=3,25
v2=0,25 (zde první primární problém, oddělení protisměru by muselo být fyzické)
a=3,50
v1=0,25
c=0,25 (zde sekundární problém - nemožnost objetí odstaveného vozidla)
Teoreticky "minimální" bezpečná kategorie pro střídavý třípruh je S 13,5/100(80)
Abychom si rozumněli tak popis kategorií je zde:
http://www.ceskedalnice.cz/odborne-info ... komunikaci
c=0,50
v1=0,25
a=3,50
a=3,25
v2=0,50 (z důvodů většího rozdělení protisměrů dvojitou plnou čarou)
a=3,50
v1=0,25
c=1,50
tak to na úseku Bělotín -Rychaltice vybyde místo i na cyklostezku
Re: Plošná rekategorizace
Napsal: 13.7.2009 8:34:46
od martini
Po té bych se chtěl svézt
Re: Plošná rekategorizace
Napsal: 17.7.2009 11:24:16
od multi
Dokument u třípruhu jsem pročetl a nejlepší mi přišel Německý systém. RQ15 by snad šlo vytvořit přeznačením z naší S11,5, ovšem bez zpevněné(zatravněné) krajnice. Určitě by to bylo ekonomické i bezpečné, spousta lidí by určitě vydržela jet několik kilometrů v koloně s vidinou rozšíření silnice o další pruh a nemuseli by tolik riskovat a ohrožovat ostatní řidiče.
Re: Plošná rekategorizace
Napsal: 27.7.2009 20:36:51
od Lenny
martini píše:Teoreticky "minimální" bezpečná kategorie pro střídavý třípruh je S 13,5/100(80)
Abychom si rozumněli tak popis kategorií je zde:
http://www.ceskedalnice.cz/odborne-info ... komunikaci
c=0,50
v1=0,25
a=3,50
a=3,25
v2=0,50 (z důvodů většího rozdělení protisměrů dvojitou plnou čarou)
a=3,50
v1=0,25
c=1,50
Už teď je možné stavět třípruh. Více o tom jde přečíst ve Sborníku: "Projektování pozemních komunikací, křižovatky"
http://www.pragoprojekt.cz/vlastni-clanky/279
Re: Plošná rekategorizace
Napsal: 28.7.2009 14:54:52
od martini
Re: R4 Skalka - křiž. II/118
Napsal: 12.5.2010 10:18:52
od Jarda Š.
Lenny píše:R 24,5 resp. R 22,5 už nejsou v normě, byly nahrazeny R 25,5. Přelom pro určení toho, která stavba bude stavěna podle nové nebo staré kategorie bylo vydání ÚR, pokud ho měla, tak je stavěna ve staré kategorii, pokud ne, tak v nové.
Ale ministr Slamečka se vážně zabývá myšlenkou na změnu normy, aby se zúžením rychlostní silnice o něco zlevnily.
Re: R4 Skalka - křiž. II/118
Napsal: 12.5.2010 10:29:11
od Svatosp
A v jakych parametrech ma 22,5 uzsi rozmery oproti 25,5, je to totiz 1,5 m na kazdou stranu, to neni uz zadna sranda...
Re: R4 Skalka - křiž. II/118
Napsal: 12.5.2010 10:38:51
od Lenny
Svatosp píše:A v jakych parametrech ma 22,5 uzsi rozmery oproti 25,5, je to totiz 1,5 m na kazdou stranu, to neni uz zadna sranda...
R 22,5
Kód: Vybrat vše
Jízdní pruhy 4 x 3,5 m
Vnější vodící proužky 2 x 0,25 m
Vnitřní vodící proužky 2 x 0,50 m
Zpevněná krajnice 2 x 1,50 m
Nezpevněná krajnice 2 x 0,5 m
Střední dělící pás 3,0 m
Volná šířka komunikace 22,5 m
R 25,5
Kód: Vybrat vše
jízdní pruhy 2 x 3.75 = 7.50 m
vodicí proužek vnitřní 0.50 m
vodící proužek vnější 0.25 m
zpevněná krajnice 2.50 m
nezpevněná krajnice 0.50 m
střední dělící pruh 3.00 m
celková šířka v koruně 12.25 m
volná šířka = kategorie 25.50 m
Re: R4 Skalka - křiž. II/118
Napsal: 12.5.2010 11:14:00
od mapman
Přes stránky to sice dostupné není, nicméně srovnání kategorií máme zpracované v excelu, mrkněte tam:
http://www.ceskedalnice.cz/prilohy/kate ... egorie.htm
Re: R4 Skalka - křiž. II/118
Napsal: 12.5.2010 11:24:38
od multi
OT:
Neexistovala dřív i kategorie D26,5/150?
Re: R4 Skalka - křiž. II/118
Napsal: 12.5.2010 11:35:05
od mapman
Původně ano, počítalo se s ní pro úseky vedoucí v nížinách, kde nebylo předpokládáno výrazné zvýšení nákladů oproti /120. Na Slovensku jsou tak vystavěny úseky D1 (D61) Bratislava – Senec a D2 Bratislava – Kúty.
EDIT:
Ještě doplním, že dle materiálu z roku 1971 se počítal s NR 150 km/h na úsecích Praha – Hradec – Svitavy, Brno – Přerov – Ostrava, Brno – Bratislava a Bratislava – Trenčín.
Re: R4 Skalka - křiž. II/118
Napsal: 12.5.2010 11:42:30
od Lenny
multi píše:OT:
Neexistovala dřív i kategorie D26,5/150?
V ČR to byly dálnice D2, tak i vyprojektována
D47 Brno - Polsko
D11 Praha - Hradec Králové
D35 Hradec Králové - Svitavy
Re: R4 Skalka - křiž. II/118
Napsal: 12.5.2010 11:48:25
od multi
Díky za info. Ta D11 je v tom postavená a nebo to bylo přeprojektované?
Re: R4 Skalka - křiž. II/118
Napsal: 12.5.2010 12:13:59
od Lenny
Multi zatím na tuto otázku nedokážu odpovědět. Časem to zjistím a podělím se o odpověď.
Re: R4 Skalka - křiž. II/118
Napsal: 12.5.2010 14:45:49
od adamos
Moc pěkný link, díky, Mapmane!
Re: R4 Skalka - křiž. II/118
Napsal: 12.5.2010 19:06:27
od JirkaS
Lenny píše:V ČR to byly dálnice D2, tak i vyprojektována
D47 Brno - Polsko
D11 Praha - Hradec Králové
D35 Hradec Králové - Svitavy
Ta D35 je pro mě docela překvapením, protože na rozdíl od ostatních rozhodně nebyla trasována jednoduchým terénem.