České dálnice > Diskusní fórum

24. června 2015 byla prodloužena platnost stavebního povolení z března 2009 o dalších 5 let.

Rozhodnutí, kterým byla prodloužena platnost SP, se ruší a věc se vrací k novému projednání
http://www.mdcr.cz/NR/rdonlyres/25FF060 ... /0/164.pdf

Aktualizovaný leták:
I/51 Hodonín - obchvat
Posouzení ekonomické proveditelnosti stavby (HDM-4) z roku 2011 má výrazně nevyhovující výsledek. Podklady pro jednání Centrální komise Ministerstva dopravy k ukončení přípravy stavby byly odeslány v 07/2015. Předpokládá se, že příprava stavby bude ukončena vzhledem k ekonomické neefektivnosti. V případě dalšího postupu přípravy bude zadána nová technická studie, která zapracuje navrhovaná opatření z projednání úspor a úpravy projektů vzhledem k rozsahu záplavového území. Předpokládaná cena stavby: 1 167 000 000 Kč (-321mil.)

opět aktualizovaný leták
Opraven překlep ve stavu přípravy.

Aktualizovaný leták:

https://www.rsd.cz/mapa/attachment/553e ... 971542.pdf

Nový leták (07/2018):
https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/335 ... bchvat.pdf

změny od minula (12/2017):
nic, jenom datum (!)

Snad by mohl ministr říci svým jednotlivým úřadům, co kdo chystá a aby se informovali navzájem. Neb z letáku vůbec není jasné, zda se v těch studiích počítá s navýšením dopravy po dostavbě kanálu a rozšíření přístavu.
https://brnensky.denik.cz/z-regionu/nov ... 80724.html

Nový informační leták k 04/2020 - https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/475 ... bchvat.pdf

Je zde vidět znovuoživení přípravných prací, oproti minulému letáku (04/2019) doplněn orientační harmonogram stavby. Do 09/2020 má být zpracována technická studie, která poslouží jako podklad pro schválení nového záměru projektu, bude také znovu hodnotit ekonomický přínos stavby... Bohužel území, jímž má trasa obchvatu procházet je komplikované z důvodu množství inženýrských sítí, inundačního území Moravy, zachování povodňové ochrany města apod.

Doufám, že se příprava stavby definitivně neukončí, priority jsou sice pochopitelně jinde, ale tato stavba by měla zůstat ve výhledu do následujících 10 let.

No, prvně jsem chtěl napsat, jak by 3,4 km stavba na rovině nemohla udělat ekonomiku při intenzitách z roku 2016 .. ale pak jsem mrknul na cenu a pokud je ta cena reálná, pak to už docela chápu. Nejspíš je to kvůli povodňové ochraně ? Jinak si neumím vysvětlit cenu cca 350 mega za km 2-pruhové silnice na rovince s pár mosty. Takovéhle stavby jinak velice často staví kraje, ne ŘSD.

Stačí kouknout na podrobnou mapu. Vidím tu mrtě přeložek všeho co se přeložit dá A přetnutí těch dvou popílkových uložišť asi také není levné.

Jak zmiňuje Honey, v trase obchvatu se nachází asi 2 lokality, na nichž se v minulosti intenzivně ukládal elektrárenský popílek (průmyslová zóna Hodonín-Kapřiska poblíž křížení s I/55 a cca zahrádkářská lokalita u Moravy). Tyto uložené vrstvy popílku kladou značné nároky při zakládání staveb, např. v průmyslové zóně Kapřiska se s komplikacemi v důsledku nestabilního podloží potýkají jak stávající stavby, tak nové výrobní haly.

Dále stavbou dochází ke křížení mnoha inženýrských sítí s přihlédnutím k tomu, o jak krátký úsek jde - nadzemní produktovod, VVN/VN, 2x železniční trať (Hodonín-Holíč a tranzitní koridor Břeclav-Přerov), vodní toky - městské rameno Moravy, místní vodoteče, komunikace a další vedení. Nadto vše přidejme poměrně rozsáhlé záplavové území Moravy, kdy stavba obchvatu nesmí ohrozit či negativně ovlivnit povodňovou ochranu města a řekl bych, že takto vysoká cena je bohužel reálná.

Ty úložiště popílku jsem si neuvědomil, každopádně i pohledem na objem násypů je mě jasné, že ta stavba není na rovině, to souvisí právě asi s tou protipovodňovou ochranou. Přeložek je dost, ale to by pořád nevydalo na takový nárůst ceny. Obávám se, že zakopaný pes bude v těch úložištích v kombinaci s tou protipovodňovou ochranou. Nikterak jsem se však nesnažil tu cenu zpochybňovat, jen mě to prostě zarazilo no. S takovou cenovkou to bude opravdu ještě na dlouho.

V Trutnově D11 také přetne bývalou skládku komunálu nebo její malou část. Snad ani tam nebudou komplikace.

Zdá se, že obchvatu odzvonilo: https://www.idnes.cz/brno/zpravy/hodoni ... zpravy_azu

V tom případě je rozhodně na místě celou I/51 zrušit, převést na dvojku a NA zakázat.

Takže do ekonomiky stavby se nepřipočítávají životy a zdraví obyvatel? Hezké. Jako odložit přípravu stavby z ekonomických důvodů chápu, ale zrušit jí?

To snad není finální rozhodnutí, ne ?

Nebral bych to tak tragicky, tranzit přes Hodonín není tak velký, aby byl obchvat nutný. Intenzity provozu jsou sice vysoké, jenže většina dopravy má v Hodoníně cíl.

Aram96 píše:V tom případě je rozhodně na místě celou I/51 zrušit, převést na dvojku a NA zakázat.

Souhlas, D2, respektive I/70 tranzitní dopravu do SK v pohodě poberou.

Tak tak. Já osobně jsem tento obchvat nikdy úplně nechápal. Spíše jako pomoc městu jako takovému za státní peníze. Principiálně je to ale špatně, není to žádný dálkový ani tranzitní tah. Tudíž osobáky tady holt zůstanou, přesně jak píšeš, bude většina mít zdroj v Hodoníně, jejich počet není argument, a kamiony "vyhnat silou".
Na druhou stranu je to jednání ale dost sprosté, město s tím počítá dekádu, možná dvě, UP nachystán, projekt běžel, leták byl (už není) a najednou šlus. A je to jen tím, že ŘSD připravuje všude možně stavby, které vůbec připravovat nemá, protože těch jedniček je příliš. Část z nich svojí funkcí vůbec nejsou silnice první třídy.

Jsem jiného názoru. I když nemá silnice kdoví jakou intenzitu, což nemá většina přeshraničních, jednou je to státní silnice a stát by se měl o obyvatele podél ní postarat. Toto byla vždy významná trasa z Brna na Slovensko a jen díky dálnicím byla téměř celá silnice 51 přeložena, až na tento hraniční cancour.
Do dvojky bych jí určitě nikdy neházel, to spíš sousední silnice 70 a 71
Jedniček není hodně. Hodně je nerealizovaných staveb, které se nyní snažíme dohnat najednou a kvůli násobně zvýšené dopravě než před třiceti lety nám nic jiného ani nezbývá

Já bych do dvojek dal celou tuto trojici. Kdo tu 51 využije dnes ? Jen doprava z Hodonína a jeho bezprostředního okolí, nic "dálkovějšího". A taková doprava může zůstat i na dvojce. To, že na Slovensku ji mají mezi první třídou, kvůli vnitrostátním potřebám, to je jiná věc.

Jinak na dvojku bych tu 51 přečísloval jen kvůli tomu, aby tam šel dát zákaz NA. Ten obchvat mi prostě nikdy nepřišel nějak zvlášť potřeba. Napojení průmyslovky mimo městský průtah je sice hezké, ale troufám si říct, že v republice je tak pár set potřebnějších obchvatů.
Takovýto průtah má skoro každé město a to i s dost podobnými intenzitami a obchvaty nebývají často ani v územních plánech, natož v přípravě. A je jedno, jestli je to jednička nebo dvojka, peníze jsou to pořád nás všech.

Nezapomínejte na to, že na mostě přes Moravu je omezení na 12 tun.

Tu to máme. Tak proto tam není tak vysoká průjezdnost. Každopádně, 7 tisíc aut denně se mi na hraniční úsek zdá docela dost. Víc na Slovensko má jen přechod na D2. Je mi jasné, že značnou část provozu tvoří dojíždění mezi přeshraničními městy.

Intenzity ve městech se kolikrát zdají závratně vysoké, jenže se kolikrát dojde k tomu, že kdyby se postavil obchvat, tak odvede 2, 3 tisíce, a to je prostě žalostně málo. Obávám se, že by to byl přesně tento případ, proto neprošel.

5,5 tis. km silnic I. třídy pro docela husté osídlení ČR rozhodně "není mnoho". (mnoho je 7 tis. km pro Chorvatsko) Pokud vezmeme v potaz, že je to stát, který staví, tedy ne kraje, které staví, pak nepostavit dloudohobě plánovanou stavbu, na kterou se vynaložilo mnoho času a peněz pro 25+ tis. město s okolím a 2 tis. kamionů za den, které tam nemusí jezdit, pokládám za špatné rozhodnutí. Praha snadno rozhoduje o opačném konci země, ale špatně. Obchvat se předse nestaví pro "dálkový tranzit" ani "dálkový cíl". Co to jsou za argumenty? Obchvat je správně lokální stavba, která má usnadnit provoz a vytvořit mj. i pro tranzit alternativu. Jiná věc by byla, že by ŘSD zamítlo dálniční přivaděč po D2, tam bych jim dal za pravdu, že to není opodstatněná investice. Praha kdysi zalepila místním oči průtahem, který na krátkou dobu něco málo zlepšil.

Další argument, že D2 stáhne provoz. My vidíme jak 2x do týdne musí být D2 uzavírána, protože se stane těžká DN a tranzit jde na paralelní silnice, včetně této trasy. To bohužel ...