Lynx píše:Bohužel jste zapomněl doložit, v čem je to podle vás nesmysl nebo polopravda.
To bylo zcela záměrné, protože za ta léta, co to tu čtu, tak se mi do paměti zapsalo, že s doktorem železným nemá moc smysl se snažit o diskuzi. A holt mám lepší věci na práci. Nicméně ono se k těm věcem stejně dostáváme diskuzí s ostatními, takže stačí číst...
Lynx píše:Já pravda nejsem elektrotechnik, ale absolovoval jsem přednášku se špičkovými odborníky z FEL ČVUT a ti mi tvrdili, že je to pravda. Síť na to podle nich dimenzovaná není a vyžadovala by obrovské investice. A představa, že bude baterie auta sloužit jako záloha a vy přijdete ráno k autu a ono bude vybité, protože zrovna bylo potřeba dorovnat výkyv sítě - je poněkud uživatelsky nepraktická.
Špičkové odborníky nechme stranou, to je diskuze do nikam, ale podívejme se na to druhé tvrzení, že přijít k vybitému autu atd. Tak se nad tím zkusme zamyslet, jak by to mohlo fungovat (mimochodem, mohl bych místo nějakého zamýšlení také jen napsat, že špičkoví odborníci v automobilkách tohle plánují a bylo by vymalováno).
Řekněme, že bychom poskytli 10% kapacity baterky jako buffer pro síť s tím, že v případě možnosti to mohu vypnout (jako když vím, že zítra fakt budu potřebovat hodně jezdit). Ono ve více jak 95% případů je mi totiž šumák, jestli přijdu k autu a to má 80%, nebo 90%. Motivací k tomu to tak dělat bude, že budu mít výhodnější tarif. Pokud by to udělalo jen cca polovina aut (tj. budou připojené a budou tento režim mít zapnutý), tak při odhadu průměrné baterie 50kWh (což jsem si jist, že bude víc), tak dělá celkem 15GWh k dispozici pro vyrovnávání výkyvů sítě. Jen tak pro srovnání, Dlouhé stráně mají necelé 4GWh a to narozdíl od baterií ještě s tím problémem, že reakční doba je 100 až 150s (plus nevýhoda v lokalitě vs. distribuovanosti baterií v autech). A dnes už existují bateriové systémy, které toto vyrovnávání dělají, viz například Hornsdale Power Reserve v Austrálii - tam mají pouze 129MWh. Mimochodem, ten systém stál asi 50 milionu dolarů a na základě výsledků za první pololetí se odhaduje, že ročně jen tím ukládáním a uvolňováním energie vydělá 13 milionu dolarů - docela dobrá návratnost investice
jozka píše:Mno jo, fakt perly, jsem mohl cekat, ze obrana viry je veci cti.
Jojo, souhlas. Ona ta víra, že jediná správná cesta jsou spalováky je holt dost silná
jozka píše:Teď mám tarif, kdy mne stojí elektřina 2 Kč za kWh
Az padnou spalovaky a tim padem i spotrebni dan z jejich paliva, kampak se asi politici vrtnou? A kde budete se svymi dvema korunam za kWh? A my s vami...
Tohle já si uvědomuju a přiznám se, že moc nechápu, proč se sami politici do toho tak hrnou. Až si všimnou, že jim to ukrajuje nemalé příjmy z jejich spotřební daně, tak začnou řešit, co s tím. Sám se na to chci připravit tak, že si většinu energie budu holt generovat solárama (a možná nějakou malou větrnou)...
jozka píše:elektromobily jsou v porovnání se spalováky extrémně bezúdržbové.
Prevodovku jsem v aute resil naposledy pred 25 lety u extremne ojete stodvacy, motor jako takovy nikdy (a to provozuji jen ojetiny). Zbytek auta se samozrejme nelisi. Porad bude mit kola s lozisky, porad bude podlehat korozi, porad bude mit chlazeni, osvetleni, sterace a ja nevim co vsechno. A ze by elektroinstalace aut byla beuzudrzbova...
Ale notak, přeci nebudeme argumentovat jedním případem. Stejně tak mohu říci, že já znám docela dost lidí, kterým odešel motor a i ta převodovka. Nicméně když se člověk podívá na elektromobil a srovná to se spalovákem, tak zjistí, že elektromobil je o hodně jednodušší. Vždyť teď tím minulý týden vyhrožovali šéfové automobilek v Německu, že nejsou schopni lidem garantovat práci na víc jak 10 let, když je výroba elektromobilu dramaticky jednodušší. A ona nejen výroba, ale pak i údržba (systém s dealerstvími, tak jak jej známe nyní, tak s elektromobily bude neudržitelný).
jozka píše:Ekologičnost elektřiny se liší země od země a záleží na politickém rozhodnutí, jak se elektřina vyrábí. Když budeme chtít být víc ekologičtí, tak to jde udělat.
K certu s ekonomikou, k certu s technikou. Je to jen politika, ze
No to, kolik energie máme z jakého zdroje, to je politické rozhodnutí. Mohli jsme se politicky rozhodnout, že nebudeme dostavovat jaderné elektrárny, mohli jsme se rozhodnout, že zavřeme uhelné elektrárny. To, že máme výrobu elektřiny takovou jakou máme, to je opravdu politické rozhodnutí. Stačí se podívat na obdobné země jako my, že ač mají podobné podmínky, tak energetický mix mají namixovaný dost zásadně jinak. Jde prostě o to, co se politicky prosadí, která skupina si to vylobuje (či dokáže přesvědčit veřejnost).
jozka píše: Elektrická auta se primárně mohou nabíjet v momentě, kdy nejsou špičky a tudíž to pro soustavu nepředstavuje problém.
No a spalovaky se mohou "nabijet" tehdy, kdy je to potreba...
Vypocet nekomentuji, videl jsem uz verohodne vypadajici vypocty ktere sly do obou extremu. Ale v principu si osobne myslim, ze nejde ani az tak o potrebnou energii, jako o jeji distribuci. Samozrejme to muzu zazehlit tvrzenim, ze "se bude nabijet v noci/mimo spicku/az vyleze modry svist", ale docela by mne zajimalo prakticke provedeni.
To je škoda s těmi výpočty. Já jsem použil čísla, která se dají jednoduše dohledat (sám jsem si je pro napsání dohledal). Rád se podívám na jiný výpočet a pokud to bude vycházet nějak jinak, tak se rád poučím, kde jsem dělal chybu, nebo naopak kde ten druhý výpočet má chybu...
A to druhé je na opravdu dlouhou diskuzi a i bez toho je tenhle příspěvek příliš dlouhý, tak někdy jindy. Já nějakou představu mám a celkem mne potěšilo, že není zcela zcestná, když jsem nedávno četl, že to někde začnou zkoušet.
jozka píše:A pak tu jsou ještě náklaďáky...
A az sem to byla sranda, protoze se osobaky se jeste daly okecat "dojezdem az...", "malokdo potrebuje vic" a podobne, ale to u nakladaku nejde. Ze si toho jsou vyrobci a nekteri zakonodarci vedomi ukazuji napriklad silenosti se zkousenim trolejovych kamionu.
Jasně, ale tady nedokážu oponovat, protože jak říkám, chybí mi čísla a informace, abych si za tím tvrzením dokázal stát. Takže až budou jezdit produkční Tesla Semi, tak se o tom budeme moci bavit. Teď jen dokážu říct, že asi to už řešitelné je, když Tesla objednávek na Semi má dost a po zkouknutí dat z prototypu si firmy přiobjednávají další.
jozka píše:A o tom byl ten clanek, ne o tom, jestli je Tesla konecne (asi tak o rok pozdeji nez vyhlasovala) schopna bouchat celych 5000 (!) aut tydne nebo ne.
Jasně, ale já na tom Tesláckém příkladu jen ukazoval, že jak má člověk věřit tomu zbytku, když i v tomhle mají takovéhle chyby.
