České dálnice > Diskusní fórum

Martin z Ostravy píše:Bude nová vyhledávačka na celou D35 v úseku HK - Mohelnice. Ale moc prostoru tam není, ta koncepce nevznikla podíváním z okna, ale na základě již tehdy daných limitů, které ale v čase zůstaly beze změny.

Tak alespoň že ta vyhledávačka no.
Jinak já nekritizuji snahu ŘSD, ta díky bohu zatím vypadá dobře. Mluvím o tom, že je potřeba opravdu zahrnout co nejrychleji většinu odpočívek přímo do projektů dálnic, aby prostě povolení dálnice znamenalo povolení odpočívky + přednosti díky 416 apod. Není možné, aby obec, která má mít odpočívku na svém katastru, ale půl km od obce mohla odpočívku zablokovat jen tak z plezíru. A určitě by měla být odpočívka považována jako záměr, který může zabrat půdu s 1.třídou ochrany, pokud se řekněme do 1 km na obě strany nenachází vhodnější místo s horší půdou.
Co je důvodem, že nebude ta u Bukoviny ? Prostě když se to někomu nelíbí, tak to nebudeme stavět ? Předpokládám a podle mapy to tak vypadá, že odpočívky na D35 nejsou navrženy halabala, ale podle nějaké koncepce, tak snad by se toho mělo ŘSD držet a ne říct, že ta nebude.
A úplně nejdůležitější ale je, aby do odpočívek neházel vidle sám stát v podobě ministerstva vnitra

Je to hodně i o přístupu jednotlivých krajských správ a jejich komunikace s dotčenými obcemi.
Řadu odpočívek se podařilo včlenit do hlavní trasy nebo aspoň přípravu na ně. Nicméně s většinou plánovaných bude nějaký problém.
Bohužel celková koncepce vznikla pozdě a spíš to kdysi záleželo na jednotlivých lidech, viz třeba D47, kde jsou odpočívky rozmístěny docela pravidelně a i ještě do roku 2016 s dostatečnou kapacitou. Dnes je vyčerpána, ale taky proto, že na D35, D46 a D48 žádná kapacita v podstatě není. A nic žádná nová nevznikla, takže nebyl kryt růst poptávky.

Díky za velké objasnění. Na druhou stranu, ŘSD se také může snažit jak může, ale legislativa to prostě nedovolí. Myslíš, že je potřeba nějakých změn kvůli odpočívkám ? Když totiž jediné místo pro odpočívku na 30 km je v místě A a je to zrovna 1,5 km od nejbližší MÚK, tak prostě musí jít vydat nějakou výjimku (podobně jako pro spojení MÚK pomocí přídatných pruhů) a ne, že se stavba odpočívky zakáže vnitrem, protože "bezpečnost". Jsem si vědom, že máme obecně přenormováno, ale také jsem si vědom, že na 80% norem jsou výjimky a na 50% jsou výjimky z výjimek. Chtělo by to se o to snažit i u odpočívek. To teď narážím na odpočívku blízko plánovaného uzlu D35xS44.
Jinak chápu, že budou problémy vesměs všude, ale problémy typu odvolání, rozklady prostě zdržovačka. Ale ne, že to půjde zablokovat a nikdo s tím nic neudělá. Když jde protlačit dálnice, tak prostě je potřeba, aby šla i odpočívka.

https://orlicky.denik.cz/zpravy_region/ ... 00219.html
Jen post, který ukazuje totální absurditu legislativy pro povolování dálnic .. plánovaná odpočívka Staré město je na bonitní půdě nejvyšší kategorie, kde je možné povolit jen stavby ve veřejném zájmu (o tom, že např. u Olomouce vyrostly haly pro kamiony, pro dopravce asi na 40 ha... to je vedlejší ), proto odpůrci uspěli s odvoláním a stavba odpočívky bude muset projít "velkou" EIOU. V projektu odpočívky se však vůbec nic nezmění, pouze dokumentace zabere o mnoho více stránek Tak tohle je absurdistán .. buď je možnost tu odpočívku postavit o plus minus 5 km vedle na každou stranu samozřejmě s dodržením nějaké praktické vzdálenosti od MÚK Staré město, kde je méně bonitní půda. Nebo žádná horší půda v okolí dálnice není a tím pádem je snad jedno, kde vyroste .. vyrůst stejně musí, akorát bude idiotské povolování trvat o rok či 2 déle ..

Taky se může stát, že tou velkou EIA neprojde (nebo z ní vyplynou šílené podmínky) a pak se teprve začne plánovat v jiném místě.

Odpočívadlo s WC má vyrůst na místě bojiště. Kritici mluví o zneuctění padlých.
Zdroj:https://www.idnes.cz/hradec-kralove/zpr ... zpravy_tuu

http://www.dalnice-d35.cz/novinky/z-tis ... -byt-mensi

Polohu by naopak šlo využít pro propagaci tohoto historického místa. Ztvárnění odpočívky by se tedy mohlo podřídit představám historiků. Například toalety, osvětlení i mobiliář mohou být navrženy ve stylu dané doby. Je možné i zřídit informační centrum. V červnu proběhne na Chlumu schůzka ŘSD se zástupci spolku. Na setkání se obě strany pokusí najít oboustranně přijatelnou shodu.

Tak jsem zvědav, jaký bude výsledek. Naprosto sdílím názor ŘSD, že taková malá odpočívka je na takovém místě šitá jak pr*el na hrnec.
1) odpočívka v těchto místech je více než nutností - při jízdě po samotné D35 dál na Olomouc bude další odpočívka stejně až Dolní Roveň, což je i tak hodně daleko.
2) propagace místa, místní zajímavost je přesně to, co má na malých odpočívkách být
3) nějaký 2 hektary pro malou odpočívku nemohou mít žádný zásadní vliv na památku, která se rozprostírá na desítkách možná stovkách ha.
4) malá odpočívka moderně pojmutá, jak je na vizualizaci, je naprosto vpohodě zapadající do krajiny. Se zelení a bez ČSPH žádná pěst na oko. Po výsadbě a dostatečném nárůstu stromů např. okolo celé odpočívky nebude v krajině prakticky ani vidět.

Když by byl mobiliář navíc dobově upraven, to by byl mazec, to bych si tam zajel opravdu jen kvůli tomu.

Aram96 píše:http://www.dalnice-d35.cz/novinky/z-tis ... -byt-mensi

Polohu by naopak šlo využít pro propagaci tohoto historického místa. Ztvárnění odpočívky by se tedy mohlo podřídit představám historiků. Například toalety, osvětlení i mobiliář mohou být navrženy ve stylu dané doby. Je možné i zřídit informační centrum. V červnu proběhne na Chlumu schůzka ŘSD se zástupci spolku. Na setkání se obě strany pokusí najít oboustranně přijatelnou shodu.

Tak jsem zvědav, jaký bude výsledek. Naprosto sdílím názor ŘSD, že taková malá odpočívka je na takovém místě šitá jak pr*el na hrnec.
1) odpočívka v těchto místech je více než nutností - při jízdě po samotné D35 dál na Olomouc bude další odpočívka stejně až Dolní Roveň, což je i tak hodně daleko.
2) propagace místa, místní zajímavost je přesně to, co má na malých odpočívkách být
3) nějaký 2 hektary pro malou odpočívku nemohou mít žádný zásadní vliv na památku, která se rozprostírá na desítkách možná stovkách ha.
4) malá odpočívka moderně pojmutá, jak je na vizualizaci, je naprosto vpohodě zapadající do krajiny. Se zelení a bez ČSPH žádná pěst na oko. Po výsadbě a dostatečném nárůstu stromů např. okolo celé odpočívky nebude v krajině prakticky ani vidět.

Když by byl mobiliář navíc dobově upraven, to by byl mazec, to bych si tam zajel opravdu jen kvůli tomu.

Naprostý souhlas, veřím, že se nakonec nějak dohodnou (snad )
Jen poznámka k bodu 1) - Na Olomouc je od Ulibic odpocivka Holovousy u Horic a pak teda kdyby nebyla tato, tak Dolni Roveň, což ale jizdou po dalnici nebude az tak strasně daleko... pocitam maximalne 30 minut mezi Holovousy a Dolni Roven

30 minut mezi odpočívkami je sakra dlouhá doba Pumpy nemusí být nutně všude po 40-50 km, ale možnosti zastavení ano. Ty to chce opravdu ideálně co 10-15 km.

Dnes v Deníku píší o tom, že po té schůzce je příprava stavby odpočívky pozastavena.

Článek
https://nachodsky.denik.cz/z-regionu/rs ... 5N8tOrvFRY

Díky za odkaz .. bohužel pokud někdo uvažuje takhle nesmyslně, tak je všechno ztraceno:

Jsou totiž stavby, které jsou pro chod dálnic nezbytně nutné, ale ta odpočívka to jistě není,“ uvedl Petr Grulich

Pokud by těmto lidem nevadil posun odpočívky o 2-3 km, pak je řešení na stole a ŘSD se může vymlouvat na vzdálenosti jak chce, bude to nesmyslné. Pokud nemůže být podle památkářů žádná odpočívka dalších 15 km, tak jsem zvědav, jak budou odpočívky na D35 vypadat

Co jsem tak na rychlo koukl, tak ještě by šla odpočívka zbudovat nejspíš někde tady, byla by však jen 10 km od odpočívky Bílsko, ale za mě pořád lepší než nemít nic. Ještě by šla umístit asi i na konec úseku Hořice-Sadová, ale tam by byla už hodně blízko následující MÚK.
https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalen ... 0e5Xhr0exQ
Jestli 15 nebo 10 už není takový rozdíl. Především je potřeba řešit tu odpočívku druhým směrem, ku Olomouci. Tam hlavně chybí nějaká malá, jak byla plánována u Bukoviny.
Lidé památkáři a všichni si prostě musí uvědomit, že nedílnou součástí dálnice jsou SSÚD a odpočívky.

Zatím to s D35 vypadá na další D8
Může mi prostě někdo vysvětlit, jak by na takovémto bojišti mohlo vadit zastavění 2 x 2 ha půdy ?
https://mapy.cz/zakladni?x=15.7278366&y ... id=2137374
Celá krajina je zemědělsky obhospodařovaná, nechápu, co jim na té odpočívce tak vadí. Tihle fanatičtí fandové něčeho jsou podle mě další škodnou hned po ekoteroristech.
http://www.1866.cz/images/IMAGE_9.png
Nejsem zdaleka zastáncem masivního zastavování půdy, jak může vyznít. Velká odpočívka pro kamiony na takovýchto místech opravdu nemá co dělat (ne že by byla v plánu), ale malá odpočívka pro nutné zastavení, především OA, je někde v těchto místech nezbytná. Navíc dokáže bojiště připomenout i lidem, kteří o něm nemají ani páru.

Aram96 píše:Zatím to s D35 vypadá na další D8
Může mi prostě někdo vysvětlit, jak by na takovémto bojišti mohlo vadit zastavění 2 x 2 ha půdy ?
https://mapy.cz/zakladni?x=15.7278366&y ... id=2137374
Celá krajina je zemědělsky obhospodařovaná, nechápu, co jim na té odpočívce tak vadí. Tihle fanatičtí fandové něčeho jsou podle mě další škodnou hned po ekoteroristech.
http://www.1866.cz/images/IMAGE_9.png

Na druhou stranu pokud to bylo opravdu tak, že ŘSD nikoho neinformovalo o záměru vybudovat tam odpočívku, tak to je pak krásný příklad amaterismu... snad nečekali, že by jim to nevadilo

Viktore, problém je POUZE v tom, že odpočívky vadí každému a všude. Důvody jsou různé, ale odpor je stejný. "Dálnici a odpočívku neodmítáme, ale nejlépe by bylo, kdyby byla až za další vesnicí ...."

Nikoli, tohle je ještě horší: dálnici ano, ale odpočívka není nejnutnější, tu nechceme. Ale pak stejní lidé budou všude naříkat, jak v zahraničí je dostatek míst a odpočívky všude atd.

Arame, k čemu by místním lidem byla odpočívka " u jejich domu" ? O to více budou syčet, že je málo odpočívek cestou na trase od nich např. do Bratislavy. Protože po 100 km by si jejich manželka nebo děti rádi odskočily na WC. Ale nemohou, neboť tamní NIMBY zase nechtějí odpočívku u nich "za domem"...

Kdyby byli co k čemu tak si dají dohromady 1+1 a dojde jim, že jim takto ŘSD postaví luxusní "nástupní místo" celému místu a výchozí bod naučné stezky co tam vede. Odpadnou jim autobusy po okrskách. Se zázemím, infotabulemi a skvělým napojením na dálnici Co můžou pro propagaci místa udělat více?

Přesně tak, psal jsem tomu jakémusi spolku mail, jsem zvědav na odpověď. Také mi přijde, že to je pro ně spíše příležitost, které momentálně nevyužívají, ale naopak. Jsou to moulové.

S tím vším nelze než souhlasit...

Dnešní reportáž o bitevní odpočívce: https://www.ceskatelevize.cz/porady/101 ... deo/777256

S trochou ironie bych prevzal bystrcke reseni - podzemni odpocivka. Z dalnice by se sjelo do podzemi a za odpocivkou opet na povrch.
Mistni spokojeni, jedouci ridici neomezeni a odpocivajici v suchu a chladku.
; o )

Už se s tím smiřte, tam odpočívka prostě nebude a pokud se na ŘSD nenajde nikdo s koulema, aby umožnil vznik odpočívky mimo předpisem stanovené vzdálenosti tak nebude ani nikde poblíž.