Vize naší dálniční sítě

[Jaroslav]

Přispěju svojí (možná poněkud megalomanskou) troškou do mlýna. Moje vize je, že by u nás měl nastat velký rozvoj vystřídaných třípruhů, určených pouze pro motorová vozidla a s povolenou rychlostí tak 110 km/h.

v plánu je hromada koncepčně velmi zajímavých prvků a nápadů.... Pakliže se objeví ještě pár takových návrhů, tak bych navrhl "povýšit toto diskusní fórum o jeden stupeň v organizaci fóra (na úroveň všeobecné, dálnice...) s tím že jednotlivá subfóra by řešila jednotlivé prvky a návrhy...

[adi88]

Jojo, třípruhům podpora. Mně se třeba líbil švédský model, teda krom rychlostí , ty jejich třípruhy byly pěkné, bezpečné a udělaly mi radost, neboť jsem při pohledu do mapy čekal "normální" silnici. No rád byhc taky přispěl s mapou, ale nějak teď není čas na to, abych si s ní pohrál. Takže jen tak stručně, podle mě chybí prodlužení R43 na sever, Brno a vlastně i Vídeň a Bratislava nemají dobré spojení s Wroclaví, přitom je to velké město, s kterým by se patřilo mít nějaké přímé a kvalitní spojení. Pak i ta R (I) 44, sice dost náročný projekt kvůli ČH sedlu, ale pěkná jednička od Šumperku do Polska by se hodila pro spojení s Opolským vojvodstvím. Ale ať pořád nepíšu jen o spojení v mezinárodním kontextu, tak samozřejmě D19, díky ní by se byť s oklikou dalo dojet po dálnice z Brna do Budějovic, pro toto spojení bych i modernizoval I/23, ale ne jako dálnici, to by byl dle mě luxus a zbytečné betonování republiky. Jinak rád bych se někdy brzo dočkal R13, spojuje významná města podkrušnohoří a určitě by bylo dobré jet tu i více než 90.

[Marty]

@Jaroslav: chybí mi rozumné spojení na střední Slovensko... (nejlépe R49 nebo 3pruhová I/35...)

[Standa]

Jaroslav: Nová mapa je super, zejména při využití těch střídavých třípruhů pro zelené i některé oranžové úseky. Konkrétně bych to viděl na úsek Havl. Brod - Chrudim (prochází dvěmi CHKO - viz komplikace s uvažovanou MÚK I/34 a I/37), Most - Plzeň a Mohelnice (či spíš Zábřeh) - Bruntál - Opava. Změny v trasách D35 a D43 se mi taky moc nelíbí, v současnosti plánované trasování mi přijde jako dobrý kompromis.

Souhlasím, že můj nápad prodloužit R55 (D55 ?) ještě za Šternberk je trochu přehnaný, asi stejně jako protažení R57 (D57 ?) od D48 na Opavu.

Ještě mne napadla jedna možnost, aby "východní D11" (čili D11V ) nebyla jen přivaděčem Opavy na D1, prodloužit tuto dálnici na západ v trase I/57 na Krnov, Město Albrechtice a Prudnik a dále Polskem podél hranice na Paczkow (s přivaděčem na Jeseník, který by mohl být "déčkovým" úsekem R44) a Javorník a dál přes Klodsko a Náchod na "západní D11" (čili D11Z ). Trochu jsem se dostal mimo rámec Česka, ale ono by to chtělo ty největší tahy stejně plánovat na úrovni EU (dnes se to bohužel moc neděje).

Marty: D49 tam je, ale souhlasím, že, když už je povýšena na "zelenou" i I/50, tak by si to I/35 od ValMezu na hranici asi zasloužila taky (zejména nějaký šikovný obchvat Rožnova).

[Marty]

Marty: D49 tam je, ale

To jo, ale až v druhé vlně výstavby, což podle mne neodpovídá potřebám relací Praha/Brno/Olomouc-Žilina/Košice/UA...

[mapman]

Pro vizionáře tu mám tu poslední verzi mapy, trochu ořízlou, aby se vám do toho líp čmáralo, jsou tam i CHKO:

[MiKu]

Červeně čtyř a více pruhové dálnice (příp. R), modře třípruhová erka a zeleně dvoupruhová erka. Světlé úseky stavět až v druhé fázi.

Tenká červená čára pod modrou čárou - postavit třípruh a v budoucnu podle nutnosti přestavět na čtyřpruh. (klikněte na mapu pro otevření větší)

Mapa mala.jpg (152.68 KiB) Zobrazeno 16967 x

[/url]

[viky]

"Miku" máš to dobré,akorát ti tam rozhodně chybí min 2+1 R-ko okolo Třince na Jablunkov a SR a potom 2pruhové R-ko z N.¨Jičína směrem k obchvatu Hl.Životic.Teda tak to vidím já z pozice řidiče a míst,kudy často jezdím.

[MiKu]

"Miku" máš to dobré,akorát ti tam rozhodně chybí min 2+1 R-ko okolo Třince na Jablunkov a SR a potom 2pruhové R-ko z N.¨Jičína směrem k obchvatu Hl.Životic.Teda tak to vidím já z pozice řidiče a míst,kudy často jezdím.

Jo, díky. Já to v okolí Ostravy vůbec neznám, a těch silnic je tam nějak hodně . Když teď na to koukám, mám tam víc chyb. Třeba D11 z Jaroměře na hranice by měla být světlá...

[František2]

Úžasné... od Brna na východ změť rychlostek a výpadovka z Brna na Třebíč a JH pořád stylem okresní silnice. Takhle určitě ne.

[MiKu]

Úžasné... od Brna na východ změť rychlostek a výpadovka z Brna na Třebíč a JH pořád stylem okresní silnice. Takhle určitě ne.

Do Třebíče si klidně jednu světle zelenou domalujte ...

Já jsem už říkal, že to tam neznám. Ale když se koukám na intenzity, tak zrovna I/23 mně nějak extrémně přetížená nepřijde. Vy tam asi často jezdíte, že?

[rumpeak]

Každý považuje za prioritu nějakou ucpanou nebo nebezpečnou cestu ve svém okolí (mě by se třeba líbilo alespoň dvoupruhové R z Bruntálu přes Rýmařov do Mohelnice, kde bych se napojil na R35). Možná by to chtělo, aby každý vypsal nějaké úseky, které by si podle něj zasloužili výstavbu/přestavbu v jeho okolí ať už z důvodu kapacity, bezpečnosti nebo logičnosti napojení nějakého významného sídla na nějaký významný směr a pak by někdo, kdo umí hezky s těmi obrázky sestavil takovou celkovou koncepci webu www.ceskedalnice.cz

[Martin z Ostravy]

No hlavně takhle přes net se to dělá blbě, to chce nad tím zasednou s mapou intenzitami a probrat to

[Web]

Já bych ještě protáhnul nějaké dvoupruhové R kolem Nové Paky aspoň do Horky, ať maj pražáci kudy jezdit do Špindlu Vážně, v Pace je to v zimě za trest.

[Standa]

Já bych ještě protáhnul nějaké dvoupruhové R kolem Nové Paky aspoň do Horky, ať maj pražáci kudy jezdit do Špindlu Vážně, v Pace je to v zimě za trest.

S obchvatem Nové Paky se počítá i v současné koncepci ŘSD a to dokonce včetně MÚK s II/284. V Jaroslavově návrhu je pak rozšířená I/16 protažená až do Trutnova na D11, což by zase mohlo svádět při cestě Praha - Trutnov či tranzitu do Polska k využití téhle trasy (D10 + R16 dle futuristického číslování) místo D11. V tuto chvíli si netroufnu odhadnout, jestli by to bylo dobře (odlehčení D11 mezi Prahou a HK) nebo špatně (přetěžování úseku Praha - MB na D10 a neúměrné zatížení nižší komunikace R16, vyvolávající v podstatě zbytečný tlak na upgrade na D16)...

[siesa]

Ja si myslim, ze dobre by bylo udelat jakousi odbocku od MUK D3 x I/23 smer Jindrichuv Hradec, pekne obloukem kolem CHKO Trebonsko a na hranice s Rakouskem (hranicni prechod nekde u Nove Bystrice). Tato varianta by ovsem vyzadovala domluvu s rakouskou stranou a protazeni kapacitni komunikace kolem Waidhofenu a Hornu na Viden. (Tato cast Rakouska by si urcite v budoucnu zaslouzila vyraznejsi investice do infrastruktury). Povedlo-li by se toto, dovedu si predstavit, ze by realizace mohla byt i v parametrech soucasnych R (tehdy uz snad D) Vzniklo by tak konfortni reseni hned dvou problemu na ceske strane:

1) napojeni okresu JH na dalnicni sit, resp.kapacitni spojeni JH a CB
2) vytvoreni velice pohodlneho spojeni Praha-Viden, cimz by se odlehcilo D1 (asi o 20km kratsi nez po soucasne D1+R52, asi o 10 km delsi nez po soucasne D1+I/38)

Samozrejmosti pro tento zamer je dostavba D3.
I/23 dale na vychod by urcite zaslouzila poradnou rekonstrukci do alespon S9,5 s obchvaty obci a mest...

obr1.png (247.86 KiB) Zobrazeno 16688 x

[siesa]

Jojo, ja vim--pres Krems asi 80 km a pres Horn vice nez sto km. Ze existuje dohoda o pouhych trech mezistatnich spojenich CR-Rakousko slysim poprve...Skoda no

[mapman]

Pokud už to nové spojení do Rakouska, tak z Budějic (přeci jen je to velké významné město) a na Gmund. Už jsem to tu měl v jedněch starších plánech, viz:

Tak přidám taky svou trošku do mlýna:



Červeně jsou přidané nové tahy dálničního typu, uvažuju že R a D jsou jedna kategorie a že značka silnice pro motorová vozidla se užívá u silnic 1. třídy, kde je potřeba vyloučit nemotorový provoz a je možné zrychlit např na 110kmh. Fialové silnice první třídy jsou určeny k optmalizaci s maximem obchvatů a MÚK.

Uspořádání jízdních pruhů tady:



Oranžová: 3+3
Červená: 2+2
Fialová: 1+1 resp. střídavě 2+1

[Drak]

Tak se taky přidávám mezi vizionáře.

hnědá - dálnice 6pruh
červená - dálnice 4 pruh
zelená - rychlostní silnice 6pruh (R1)
modrá - rychlostní silnice 4pruh
šedá - rychlostní silnice 3pruh
přerušovaná modrá - vize DrRath-okruhu, předpoklad zahájení po roce 2050

Návrh kategorií k jednotlivým komunikacím:
dálnice - R 25,5/120,100, R 27,5/120,100, D 27,5/120 a D 33,5/120,100
rychlostní silnice - S 22,5/100,80, S 24,5/100,80 a dále jako u dálnic
3pruhy - S 14,5/100,80 a pouze MÚK

[Avantime]

Trochu mi ve výše uvedených vizích chybělo využití modernizace/rekonstrukce/novostavby I/23 (ať už v parametrech D, R, nebo jen 1+1 či střídavého třípruhu) pro spojení Jihlavy s ČB na jedné straně a Třebíčí na druhé.

Abych věděl, co by taková věc znamenala, pokusil jsem se o nástin možného trasování úseku hranice kraje Vysočina - Třebíč, kde jsem ve své vizi předpokládal přeložení severněji, někam ke Stonařovu, ale vypadá to celkem nereálně - spousta zářezů, vysokých náspů a pravděpodobně několik větších mostů přes údolí (Částkovický potok, Studnický potok, Jihlávka, Radonínský potok), navíc kolize s PP Rašelinné jezírko Rosička (to by se snad dalo obejít více na východ)...

Po stávající I/23 je to 40,1 km (podle Google Maps), moje varianta měří 47,0 km, ale tohle číslo by jistě ještě o ten kilometr až dva narostlo, pokud by to trasoval někdo, kdo to umí.

Každopádně kraj Vysočina napojení na Třešť a Telč řeší pomocí modernizace II/406 a na Třebíč II/405, takže jsou tohle celkem zbytečné úvahy. Proč taky zatahovat tranzitní dopravu někam, kde nikdy nebyla, v případě obcí jako je Sedlejov, Panenská Rozsíčka nebo Bezděkov jde, troufám si tvrdit, o opravdu zapomenuté kouty, takže nechť I/23 zůstane víceméně tam, kde je.

[František2]

Ano I/23 by si zasloužila minimálně modernizaci. Pohybuji se na ní dost často, nejvíc mě štve část z Třebíče na Brno před Vladislaví, kde intenzity kolísají mezi 8-10 tis. a šířkově to není ani 6,5 m. Ale těch věcí je víc, chápu, že peníze nejsou. Nesedí mi, že většina úvah o spojení Brno-ČB chce využívat "zajížďky" přes Humpolec, protože tak bude neustále zatěžována D1.

Také často jezdím na Jeseník, I/44 by se mohla přestavět tak, aby mezi Šumperkem a Kouty byly nějaké obchvaty. Bez tunelu pod sedlem asi nějakou dobu přežijem, ale výhledově tak do 30 let by tam byl fajn.

[Krupp]

Zdravím, taky jsem si na chvíli pohrál s křivkami a něco vytvořil. Je to taková jednodušší varianta. Okruh okolo Středočeského kraje berte s rezervou, neznám to tam. Více jsem si hrál s okruhem podél hranic (i když to tam taky neznám).

Dálnice (páteř, šestipruh, výjimečně čtyřpruh)
Rychlostni silnice (spojovací, čtyřpruh)

[rumpeak]

Jak vidím, téměř všichni vizionáři myslí z rychlostkou na Bruntál, kéž by se tak někdo ze zdejších vizionářů dostal do vedení Ministerstva dopravy

[FlakY`]

Některé mapy mi spíše připadají pro vzhled než pro realitu. Jen pár lidí zná realitu dotčeného kraje a ví jak by to zhruba mohlo vést... jinde to prostříhal takovými směry, že ani neví jakým směrem ty auta jezdí. Ta poslední mapa a úsek kolem Pardubic mě hodně rozesmál

Hodně se mi líbí mapa od draka. Sice některé podklady použil z jiných návrhů (mapmana), ale dost reálně bych si to dokázal představit. Někde je vidět ochranné území a k tomu i druhá varianta výstavby pokud by nevyšel první návrh ve stávající trase.

[Jaroslav]

Některé mapy mi spíše připadají pro vzhled než pro realitu. Jen pár lidí zná realitu dotčeného kraje a ví jak by to zhruba mohlo vést... jinde to prostříhal takovými směry, že ani neví jakým směrem ty auta jezdí. Ta poslední mapa a úsek kolem Pardubic mě hodně rozesmál

Hodně se mi líbí mapa od draka. Sice některé podklady použil z jiných návrhů (mapmana), ale dost reálně bych si to dokázal představit. Někde je vidět ochranné území a k tomu i druhá varianta výstavby pokud by nevyšel první návrh ve stávající trase.

mě spíše rozesmívá to, jak někteří lidé jenom mluví, a sami nic vytvořit nedokáži....

když už jsme u toho hodnocení, dovolím si trochu statistiky:

- prozatím bylo vytvořeno 6 návrhů (Krupp, Drak, Miku, Marty, Avantime, Jaroslav) - těmto pánům díky - je vidět, že nad svými diskusemi na poli fóra přemýšleli a to co říkají má nějakou konzistenci (a není důležité, že by se s některými návrhy dalo polemizovat)

- na druhou stranu nejvíce příspěvků do fora k dnešnímu dni dali:
- Lenny - 1097 příspěvků
- Martin z Ostravy - 858
- Mapman - 749
- Martin - 449
- Jonáš - 385
- Standa - 333

Pořád se mi nechce věřit, že někdo napíše stovky příspěvků aniž by vlastně věděl o čem mluví... nebo se snad dá zasvědceně hovořit o nějakém tématu aniž bych k němu měl osnovu?