[D1] 0136 Říkovice – Přerov

[otaznik]

Nový leták: http://www.rsd.cz/rsd/rsdcat.nsf/0/E448 ... prerov.pdf

[Martin z Ostravy]

To poslední souvětí a datum UP, to si někdo dělá srandu, ne?

[bumbik]

podle mě to tak bude, jelikož výkupy pozemků jsou na zhruba 42% a to je dost málo ... a to vrácení přípravy před územko bylo i v letáku minulém ... stavba to bude z hlediska uzavírek dost komplikovaná, Přerov je komplikovaný i tak a vzhledem ke křížení s železničními tratěmi, průchod Prechezou atd. bude to myslím oříšek, takže stavba bude trvat dlouho .... a ty výkupy stihnout dříve než za 2 roky podle mě nejde (2011 se začalo vykupovat od předmostí směrem na jih a dnes podzim 2014 jsme na 42% za 3 roky!!!) a to doufejme, že tam někde nenajdou žáby, nebo nějaký ohrožený druh ptáka na železničním trakčním vedení - např. Orel skalní, jinak čekejme mistra baťůžka s foťákem ...

[dvs]

To poslední souvětí a datum UP, to si někdo dělá srandu, ne?

To si fakt dělají srandu. Ona ta suma možné úspory 0,5mld vypadá veliká, ale je to 6,5% ceny této stavby. Pokud to potřebuje nové ÚR, tak je riziko, že jim do něj někdo hodí vidle (třeba někdo z Dluhonic). Co by mělo být podstatou té úspory?

[Kuba]

Co pořád blbnou s úsporama, když mají letos vyčerpáno 23% rozpočtu?

[Martin z Ostravy]

Nakonec to bude úspora jak prase, protože se nepostaví nic.
Tady fakt rozum už zavřel krám. Ta komunikace je třeba jako sůl a někdo se tam bude pořád točit na blbostech. Jednou to má ÚR, tak do toho nerýpat, vykoupit pozemky, získat SP a stavět, šmankote.

[bumbik]

Nakonec to bude úspora jak prase, protože se nepostaví nic.
Tady fakt rozum už zavřel krám. Ta komunikace je třeba jako sůl a někdo se tam bude pořád točit na blbostech. Jednou to má ÚR, tak do toho nerýpat, vykoupit pozemky, získat SP a stavět, šmankote.

moje řeč

[dvs]

Ano to asi, ale nebude tak jednoduché. Já bych tipoval, že tu expertízu vymeslel ještě Bárta. Pak vybírali firmu, někdo to musel přeprojektovat atd... Teď leží na řsd a mdčr úspora 500mil. (slovy půl miliardy). Odhaduji, že nejde jen tak říct "se.em" na to a jedem dál. Aspoň musíte napsat papír, že by to ohrozilo čerpání peněz z EU a umožnilo napadanout stavbu odpůrci a bla bla. To musí někdo schválit a posvětit. No a vzhledem k tomu, že ředitel řsd není tak si myslím, že to půjde standardní cestou změna ÚR.

Teď nevím jak to při té žádosti o změnu ÚR je: Zda lze přijít o platné, když tu změnu někdo napadne.

Jo razítka http://www.youtube.com/watch?v=U8EoJZjlBLE

[Kuba]

Dokud není pravomocně vydané nové ÚR, původní zůstává v platnosti.
Pokud to původní napadne někdo soudně, tak to nové řízení s tím vůbec nesouvisí. Samozřejmě, že v novém řízení by se měly zohlednit závěry mezitím vydaného rozsudku. Jinak by bylo jednoduché shodit i to nové ÚR. Stejný případ je pražský okruh. Tam teď uvidíme, jak se s tím popasuje magistrát, pak MMR a pak NSS.

[martini]

Důležité je, že teď běží soutěž na akt. DSP. Zároveň je novela na výkupy, inženýring na výkupy je zasmluvněn, takže ti vlastníci budou teď celkem hromadně oslovováni tam, kde stavba není dotčena změnou ÚR. Paralelně poběží změna ÚR. Když se změna ÚR nepovede, tak ano, zůstává v platnosti to původní, které je již nezrušitelné, protože bylo konzumováno realizací části stavby (připojení 0135). Stavba je tam na 4 roky, je to stavba složitá, tzn. začne-li se 2018, tak je provoz 2021... Bohužel to utíká. Jedině začít dříve, myslím, že všechny kroky k tomu směřují.

[Martin z Ostravy]

Rozumí tomu dobře, že objekty, kterých se netýká změna ÚR a které získají SP, se tak mohou začít stavět co nejdříve? Tj. některé mosty, přeložky.
V které části stavby se bude měnit ÚR, nebo jakých objektů se to týká?

[Lenny]

Rozumíš tomu správně, např. kdyby trasa mezi MÚK Říkovice a Přerov-západ nebyla dotčena změnou ÚR, může se začít stavět.
Předpokládám, že změna se bude týkat MÚK Přerov-sever.

[Dr.Fe1]

Není ta změna náhodou kvůli přemostění Prechezy ? Vzpomínám si jak se před pár měsíci Prachař pohoršoval, že je most přes Prechezu špatně navržen a že jeho pilíře zasahují do nějáké venkovní skládky chemikálií (zelené skalice) a že bude potřeba toto přeřešit ........

Edit:

Tady jsem k tomu něco našel, ale to nové řešení je naopak dražší, takže nevím:

http://www.tvprerov.cz/index.php/zpravy ... chezu-most

[mapman]

Změn je několik, jedna se týká úpravy systému doprovodných komunikací u Bochoře (s ohledem na problémy s ochranným pásmem letiště), jedna se týká jiné technologie mostu u Prechezy a ta nejzásadnější úspora je přeprojektování MÚK Přerov-sever, o níž jsem nedávno psal. Nic není ale definitivně schváleno na úřadech (změna ÚR atd.)

[martini]

Změna se bude týkat MÚK Přerov, sever a úpravy/vypuštění některých "vyvolaných" přeložek

[Martin z Ostravy]

Úprava MÚK Přerov, to bude zase neštěstí

[jannnn]

Tak nový tvar MÚK Přerov-sever je prostě boží (viz nový leták), by mě zajímalo, co ti projektanti hulí

[Lenny]

Zřejmě kvalitní model

[JirkaS]

Každý další návrh je horší. Aby to neskončilo světelnou křižovatkou uprostřed dálnice, kdysi jsem takový paskvil viděl někde v Anglii.

[_jan91]

Já myslel, že to nakonec padlo to s tou změnou tvaru křižovatky...
Jinak, tohle je teda síla. Proti tomuhle je MÚK Úsilné ještě nádhera. To snad ten projektant nemůže myslet vážně ne???

[siesa]

Ja hlavne nedokazu pochopit, jak muze byt na MUK mezi dvema dalnicemi (resp. kapacitnimi komunikacemi, ktere je mozne v podstate povazovat za dalnici) takovej paskvil, kde se pri odboceni z jedne na druhou dava nekomu prednost (nebo se dokonce pri vyssich intenzitach uplne zastavuje)...
Je to nechutny reseni a nechapu, ze to vubec vyhovuje normam.
(napr. http://www.mapy.cz/s/duLr nebo http://www.mapy.cz/s/duLs

[martini]

To co je naprojektováno v detailu vypadá o něco lépe než v letáku. Prostě tlak na úsporu zde byl enormní a takhle to alespoň nedopadlo pro prostou OK a hlavní směry mají svoje rampy s dostatečně dlouhými průplety... Pošlu schéma ve větším detailu.

[Lenny]

Toto řešení, ikdyž na první pohled vypadá hrůzostrašně není zase tak špatné. Je lepší než prstencovitá křižovatka. Hlavní směry tj. Hulín - Olomouc a opačně jsou řešeny bez průpletů, řidič nemusí dávat nikomu přednost. Další významný směr Olomouc - Přerov a opačně má jen jeden průplet, navíc dojde ke zpomalení řidiče před vjezdem do města.

Kolik je úspora?

[martini]

Lenny přesně popsal jako dosažené ty cíle, které jsme chtěli po projektantovi dodržet při inovativním návrhu, jsem rád, že to i z vnějšku je z toho výsledku poznat . Zadáním pro projektanta bylo: maximalizace úspory při nepřekročení záborů dle DSP, bezprůpletové hlavní dálniční pohyby (z dálničních pohybů byly průplety akceptovatelné pouze zcela minoritní směr Olomouc - Lipník, který má minimum vozidel pokud není problém na R35). Sekundárním cílem bylo zajistit mírné zpomalení proudu Olomouc - Přerov a opačně.

EDIT: Deklarovaná úspora proti variantě DSP je 320 mil. Kč.

[dvs]

Díky.
Nechybí tam připojení státní silnice I/18 (pardon II/150) do těch kruháků ve směru do Přerova, když už je tak krásně namalovaná stará trasa v té situačce ?
Jak to vlastně bude vypadat po etapách? Jak bude ukončena stavba D1 Přerov - Lipník?