0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovic)

Praha – Tábor – České Budějovice – Rakousko
Odpovědět
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Sosa »

Sudr píše:A co třeba zrušení kolaudačního rozhodnutí nebo rozhodnutí o předčasnému užívání nebo zákaz užívání stavby? Na to, že by se třeba NSS bál zakázat užívání dálnice až do provedení "druhé etapy" bych se tedy nespoléhal.....
Tak na to si zatím i NSS netroufl a nemá to oporu v zákoně. Tyto rozhodnutí není tak jednoduché zrušit.
Sudr
Příspěvky: 697
Registrován: 22.5.2013 11:01:28

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Sudr »

Sosa píše:
Sudr píše:A co třeba zrušení kolaudačního rozhodnutí nebo rozhodnutí o předčasnému užívání nebo zákaz užívání stavby? Na to, že by se třeba NSS bál zakázat užívání dálnice až do provedení "druhé etapy" bych se tedy nespoléhal.....
Tak na to si zatím i NSS netroufl a nemá to oporu v zákoně. Tyto rozhodnutí není tak jednoduché zrušit.
No...uvidíme, snad to vyjde, ale nespoléhal bych se na to. ..
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od martini »

Nystrom píše:kot: Dálnice v této schválené podobě není žádným městským obchvatem, takže bez obav. Konečná to je pro oba vyloučené sjezdy. Roudné do toho hodí vidle, pokud nebude vyloučen i jeho exit, následně se někdo odvolá kvůli nerespektování ÚR a odlišné situaci od EIA a je konec D3 u Budějc... Politické rozhodnutí se všemi bonusy.
V článcích je pouze pod čarou zřetelné, že stát nechal vypuštění křižovatek samozřejmě posoudit ve vztahu k dopadům na změny intenzit při "dočasné nerealizaci" předmětných MÚK. Počítá se s tím, že MŽP bude muset vydat souhlasné závazné stanovisko ve smyslu novelizovaného zákona EIA a s tím se i počítá a nad tím se jedná... Jdou teď paralelně procesy majetkoprávky a tyto... ještě je čas, než se ty pozemky vykoupí toto vyřešit. Na začátek v 2016 to nevidím, ale Q3/2017 zahájení již může teoreticky být reálné.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Sudr
Příspěvky: 697
Registrován: 22.5.2013 11:01:28

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Sudr »

martini píše:
Nystrom píše:kot: Dálnice v této schválené podobě není žádným městským obchvatem, takže bez obav. Konečná to je pro oba vyloučené sjezdy. Roudné do toho hodí vidle, pokud nebude vyloučen i jeho exit, následně se někdo odvolá kvůli nerespektování ÚR a odlišné situaci od EIA a je konec D3 u Budějc... Politické rozhodnutí se všemi bonusy.
V článcích je pouze pod čarou zřetelné, že stát nechal vypuštění křižovatek samozřejmě posoudit ve vztahu k dopadům na změny intenzit při "dočasné nerealizaci" předmětných MÚK. Počítá se s tím, že MŽP bude muset vydat souhlasné závazné stanovisko ve smyslu novelizovaného zákona EIA a s tím se i počítá a nad tím se jedná... Jdou teď paralelně procesy majetkoprávky a tyto... ještě je čas, než se ty pozemky vykoupí toto vyřešit. Na začátek v 2016 to nevidím, ale Q3/2017 zahájení již může teoreticky být reálné.
Díky za zasvěcené vysvětlení. :ok: Tak snad to tak bude a snad to bude OK.
Sudr
Příspěvky: 697
Registrován: 22.5.2013 11:01:28

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Sudr »

Ten poslední odstavec jakoby naznačoval, že bude nová EIA, že? Jinak co se týká problému Dubičného připadá mi logická varianta nějaké spojky na rudolfovskou než "rozšířený podchod pro osobní vozidla". Svým způsobem to bude takový základ dalšího městského obchvatu.....:-D

http://ceskobudejovicky.denik.cz/zpravy ... 50507.html
vondr
Příspěvky: 3033
Registrován: 7.11.2009 19:52:08
Bydliště: vodňany

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od vondr »

Záznam z jednání o dálnici D3 u Českých Budějovic včetně plánovaných sjezdů 17. 4. 2015 v Českých Budějovicích
http://www.dalnice-d3.cz/ostatni-zpravy ... dejovicich
Sudr
Příspěvky: 697
Registrován: 22.5.2013 11:01:28

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Sudr »

vondr píše:Záznam z jednání o dálnici D3 u Českých Budějovic včetně plánovaných sjezdů 17. 4. 2015 v Českých Budějovicích
http://www.dalnice-d3.cz/ostatni-zpravy ... dejovicich

No to vypadá jako úplná selanka....akorát se bude muset udělat ten ještě jeden ten východní miniobchvat a když se starostovi Roudné řekne, že se plete, tak nic nestojí v cestě.....(osobně si myslím, že se zas tak neplete, ale to je jedno.
vondr
Příspěvky: 3033
Registrován: 7.11.2009 19:52:08
Bydliště: vodňany

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od vondr »

Nad dálnicí se objevil další otazník
Zdroj: http://ceskobudejovicky.denik.cz/z-regi ... 50521.html
Sudr
Příspěvky: 697
Registrován: 22.5.2013 11:01:28

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Sudr »

vondr: tak tenhle otazník naštěstí vlastní výstavbě dálnice nebrání.
vondr
Příspěvky: 3033
Registrován: 7.11.2009 19:52:08
Bydliště: vodňany

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od vondr »

Asfaltová cesta ke skladům musí zmizet, rozhodl soud
Zdroj: http://budejovice.idnes.cz/michal-hrebi ... zpravy_khr
Michal R
Příspěvky: 1605
Registrován: 17.4.2009 14:10:52
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Michal R »

vondr píše:Asfaltová cesta ke skladům musí zmizet, rozhodl soud
Zdroj: http://budejovice.idnes.cz/michal-hrebi ... zpravy_khr
Jenom škoda, že podobnou "odvahu" nenašel též soud v případě těch kolotočářů, co předstírají prodej motorek u Tábora...
Jarda Š.
Příspěvky: 880
Registrován: 14.3.2009 12:14:56

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Jarda Š. »

Ono jde hlavně o to, že ke stavbě, která je kolaudovaná k bydlení nebo k podnikání, má být příjezdová komunikace. U toho motocentra u Tábora je problém, že se ŘSD nedohodlo s městem na vybudování příjezdové cesty z Měšic. K tomu skladovému areálu příjezdová cesta z Húr vede, ovšem není pro kamióny.
Nystrom
Příspěvky: 624
Registrován: 21.11.2009 16:04:12
Bydliště: J.Hradec / Č.Budějovice

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Nystrom »

Nechápu, že když to je černá stavba, že k tomu vedou z obou stran čtyřpruhu I/34 ukazatele dopravního značení. To snad někdo musel povolit a stanovit - Policie a OD Jč.kraje... Kdo řekl že příjezd není pro kamiony? Kudy tam jezdili před tou černou stavbou? Ta je záležitostí tak posledních čtyřech let.
Lenny
Autor
Příspěvky: 12229
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Lenny »

Jak to dopadlo s vypuštěním křižovatek, bude nakonec nějaká vypuštěna?
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Sudr
Příspěvky: 697
Registrován: 22.5.2013 11:01:28

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Sudr »

Lenny píše:Jak to dopadlo s vypuštěním křižovatek, bude nakonec nějaká vypuštěna?
Tak poslední co k tomu bylo zatím zveřejněno je záznam z jednání viz zde 18.5.2015 9:57:52. Tak nějak ze všech vyjádření mám za to, že "dočasné a prozatímní" nevybudování MÚK Hlinsko a Hodějovice je definitivní..... Pokud jsem to správně pochopil tak se nyní zpracovávají studie (nevím jestli na to nebude potřeba i nová EIA).
Nystrom
Příspěvky: 624
Registrován: 21.11.2009 16:04:12
Bydliště: J.Hradec / Č.Budějovice

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Nystrom »

Dle mého se upravuje DSP v intencích záznamu - bez Hlinského přivaděče a MÚK Hlinsko a bez ramen MÚK Hodějovice. Celé to bude jako v první etapě bez a někdy v budoucnu snad... Mám pocit, že jde o ticho před bouří, obce budou mít spoustu požadavků (Dubičné, Srubec, Roudné...). Ti co mají nechtěj propojení a ti co nemaj chtěj propojení. Otevírá se pandořina skříňka.... A nepřátelé nespí.....Nastolí-li někdo požadavek na EIA, případně nesoulad s DÚR, tak potěš.
Michal R
Příspěvky: 1605
Registrován: 17.4.2009 14:10:52
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Michal R »

to Nystrom: Pane kolego velký respekt k vám a díky za info.
Nicméně internet (a to i ten český) je plný návodů, jak obstrukcemi škodit zamýšlené stavbě. Jako naturalizovaný jihočech mohu říct, že dálnici násobně větší část lidí toužebně očekává, ale vždy se najde někdo, kdo je proti - a je zcela jedno, jestli to má rácio, jde o prachy, NIMBY nebo je za tím obsese.

Stávající zákony mají k ideálu daleko, ale to všichni víme. Já se domnívám, že bez zásadní změny legislativy jsou stavby "s problémem" fakticky nerealizovatelné.

Ostatně zůstaňme u tématu - pokud vím, tak jedním z argumentů zrychleného tepla výstavby D3 je skutečnost, že pokud se nevyužije příležitosti kofinancovat její výstavbu z evropských peněz (na což máme cca tak 6 let), tak se na hodně dlouhou dobu jinak nepostaví.

Takže stačí krátká serie odvolání či požadavků na novou EIA a nebo správních soudů a je vymalováno.

Já se domnívám, že to celé dopadne tak, že z obou stran Budějc bude dálnice. Plzeňští návětěvníci jihočeské metropole budou mít deja vu, a následně se podle již jednou použitého vzoru zařinčí zbraněmi, poslanci zvednou ruce a vejde v platnost "Zákon o dostavbě dálničního okruhu kolem ČB".....
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Standa »

Michal R: Pozor, ten zákon nakonec Plzni nepomohl, kdyby se použil, zrušil by ho Ústavní soud, jako zákon o paralelní dráze na Ruzyni. Ale Budějovice jsou hezké město, je tam navíc šikovný Mc Donnald při cestě, proč si tam při cestě na jih nedávat přestávku dalších 20 let...
Nystrom
Příspěvky: 624
Registrován: 21.11.2009 16:04:12
Bydliště: J.Hradec / Č.Budějovice

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Nystrom »

to Michal R: děkuji pane kolego. To srovnání s Plzní mne napadlo dávno před lety v souvislosti s tehdy nastoleným požadavkem na tunel. A je to tady.
to Standa: přestávku si v ČB může udělat každý i při dostavbě dálnice. S tím rozdílem, že ten kdo ji nechce, dnes stráví průjezdem i půl hodiny, s D-3 okolo by to dal za pět minut.
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Standa »

Nystrom: To byla jen taková poněkud zoufalá snaha vyrovnat se s tím, že ani v posledním odstavci optimismem rozhodně příliš nehýřícího příspěvku Michala R není skryto řešení problému... Samozřejmě je mi jasné, že České Budějovice potřebují obchvat jako prase drbání a to plnohodnotnou dálnici, ne nějakou "okresku", jak o tom blábolil jakýsi zelený kandidát před posledními volbami do parlamentu.
Dr.Fe1
Příspěvky: 1886
Registrován: 6.8.2010 22:09:08

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Dr.Fe1 »

Po letech se zdá, že je nakročeno k realizaci obchvatu Budějovic a tady kráká několik havranů, jakože se to nikdy nepostaví. Přitom o něco výše je záznam s jednání s obcemi, kde s obchvatem všichni víceméně souhlasí.
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Sosa »

Pokud bude problém a tlačit na EIA a pod, tak bych to naprojektoval v podobě dle UR a prostě část stavby nepostavil. Po zprovoznění ať se někdo soudí... Nebo ať to postaví včetně sjezdů.
Myslím, že na obchvatu ČB takové problémy jako kolem Plzně nebudou. Tady si spíše někdo přihřívá polívčičku.
AUTOsro
Příspěvky: 335
Registrován: 21.1.2015 19:46:53
Bydliště: České Budějovice - Praha

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od AUTOsro »

ŘSD zveřejnilo pár nových vizualizací, u ČB se to týká konkrétně D3 Borek - Úsilné a I/20 Pištín - České Vrbné, škoda že 4-pruhový úsek na I/20 je jen S 20,75/90, S 24,5/100 by tomu úseku slušelo víc.

Myslím, že by bylo vhodné jasně specifikovat, co aktivní občané mohu a co ne.

Povolil bych jim ovlivnit třeba vyšší PHS nebo PH valy, nová PH okna, třeba i klimatizaci s ventilační funkcí, most přes dálnici, mírný posun nivelity, případně v rané fázi i změnu trasy, která by ovšem musela být dopravně výhodnější (nebo stejně výhodná) a za +- stejné peníze.

Neměli by mít možnost stavbu zrušit, požadovat snížení rychlosti (kvůli čemukoliv), požadovat nízkoemisní zónu, zpoplatnění, nebo tunel v místě, kde to nemá smysl a samozřejmě dopravně nevhodné přetrasování.

Jinak by to dle mého názoru chtělo propojit MÚK Pohůrka s Okružní. Realizoval bych tedy Hlinský přivaděč bez sjezdu, s Rudolfovskou bych ho propojil na dvou místech - přes Hlinskou, kde by navazoval na Okružní, a u benzínky KM Prona (do této větve by se napojila i silnice na Dubičné). Tyto větve by se pak spojily do jedné (trubkovitou MÚK nebo kruháčem), a ta by vedla až k Pohůrce. Okolo bych udělal PHS nebo PH valy s vegetací, cyklostezku a chodník. To ostatně místním vadilo na Hlinském přivaděči - že by tam mohla být vilová čvrť, ale takhle tam bude silnice a sklady, tudíž požadovali zrušení Hlinského přivaděče, pak jsem se od jednoho z nich dozvěděl, že by jim stačilo kdyby tam udělali alespoň chodník, cyklostezka a na radnici změnili v ÚP oblast z průmyslové zóny na obytnou, o PHS se sice přímo nezmínili pokud si vzpomínám, ale jinak by byla ta obytná zóna (v ÚP, nikoliv způsob užívání komunikace) poněkud hůře použitelná.
Potřeba jsou okruhy, radiály, metro i železnice. Kdo tvrdí, že se na něco z toho můžeme vykašlat, je extremista.
Nystrom
Příspěvky: 624
Registrován: 21.11.2009 16:04:12
Bydliště: J.Hradec / Č.Budějovice

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od Nystrom »

Bohužel s vypuštěním MÚK Hlinsko se zcela nesmyslně vypouští i celý Hlinský přivaděč, který měl sloužit pro napojení průmyslové zóny na Vrbenské. Vilová čtvrť u sjezdu z dálnice je pěkná blbost, nemyslíte?Kudy byste chtěl vést propojení na MÚK Pohůrka, když tam bude zakopaná dálnice? A jak to do té křižovatky (už v dnešním návrhu dost pitomé) naroubovat? Z návrhu zmizela lávka mezi Novými a Starými Hodějovicemi u točny MHD - má být nahrazena chodníkem kolem kruháčem a přechody přes sjezdy od/k dálnici...
AUTOsro
Příspěvky: 335
Registrován: 21.1.2015 19:46:53
Bydliště: České Budějovice - Praha

Re: 0310 Úsilné - Třebonín (obchvat Českých Budějovic)

Příspěvek od AUTOsro »

Důležité je, že v alespoň v ÚP zůstane (byť nevím, jestli tam přežije volby, protože NIMBYsté jsou zdrojem hlasů a politik se může chlubit, jak se zastal občanů a pomohl jimvv boji proti betonové, atomobilové a nevým jaké lobby + garnituře, která je (byla) u vesla). Ony na tom Hlinském přivaděči zase tak velké intenzity být nemají (tuším mezi 7 a 8 tisíci), kdyby se z obou stran udělaly PH valy s vegetací, tak by se to asi dalo. Byl to víceméně jen takový zoufalý návrh, jak ho prosadit u místních. K přivaděčům se lépe hodí sklady, kamiony pak nemusí zajíždět tolik do města, ale sklady vedle sebe nikdo nechce, byť jsou pro ně lokality u dálnic nejvhodnější, viz Suchdol a R1. Škoda, že prostě nelze říci "tady to bude a hotovo", aniž by se někdo odvolával a blokoval to.

Propojení na Pohůrku bych chtěl vést formou místní komunikace (asi dvoupruhové) podél D3 a posléze nahoře na tunelu. Do Pohůrky by tato MK neústila přímo, ale patrně přes konec obchvatu Srubce.

Ona se MÚK Hodějovice nakonec neruší (neodkládá na neurčito)? Pokud je to tak, jak píšete, pak je to krásná ukázka jak nešetřit :roll:

Jinak mi přijde, že dopravní komise města příliš nezná jeho dopravní modely. Například ohledně MÚK za Dlouhým mostem, teď by se prý hodila, ale po dostavbě dálnice bude zbytečná a antiměstotvorná. Dle dopravních modelů tam ale i po dostavbě dálnice bude jezdit stále cca 40 000 aut/den (Na Dlouhé louce)...
Potřeba jsou okruhy, radiály, metro i železnice. Kdo tvrdí, že se na něco z toho můžeme vykašlat, je extremista.
Odpovědět

Zpět na „D3“