[D1] 0136 Říkovice – Přerov

[Dr.Fe1]

Mýlíte se. Místa je tam dost na dálnici se standardními parametry a to i mimo budovy - tj. bez demolice čehokoliv. Stačí se podívat na mapu. Samozřejmě by to vyžadovalo přetrasování ve větším rozsahu, ne jen v místě průchodu touto oblastí. Podle mapy tomu nic nebrání.

[Tomáš Němec]

Předpokládám, že Dr.Fe1 měl na mysli něco takového http://mapy.cz/s/lblZ , což by parametry na oblouk pro 130km/h asi splnilo. V podstatě jde o to ten směrový oblouk, co je před Dluhonicemi od jihu ještě trochu prodloužit, aby se pak dálnice vyhnula zástavbě.

[mapman]

Dr.Fe1: Vy jste projektant že si to umíte nakreslit? A máte prověřené území z hlediska průchodnosti? A opravdu přejdu přes Prechezu i jinudy? Na mapě se čára všem maluje krásně...

[Dr.Fe1]

Tomáš Němec: Ano, například takhle. Těch řešení je tam víc.

mapman: Už v minulých příspěvcích píšu, že jsem laik. A jako laik vidím těch možností na mapě víc. Připadá mi nepravděpodobné, že by jediná možnost byla přes jezero skalice zelené se založením v jezeře a dále přes vesnici - což je současná varianta. Minimálně stejně "kvalitních" řešení za cenu podobných komplikací, ale mimo zástavbu, tam bude víc.
Připadá mi, že lpíte na tomhle jen z důvodu, že to bylo takto nakresleno a je to tak v ÚR. Kdyby to nakreslili třeba tak jak navrhuje pan Tomáš Němec, obhajoval byste jako jedinou možnou variantu zase jeho řešení - no není to tak ?

[musklin]

Ten úhyb o fous je samozřejmě naprosto bez problémů- vz. x dálnic - např. teď otevřené Turany na Slovenské D1. Hlavní problém, je že by si zas projektanti museli přiznat, že to neudělali nejlépe a to se tu snad v historii ještě nestalo. Mimochodem tohle už kritizoval Prachař po nástupu do funkce, že tu část dálnice u Prechezy musel projektovat někdo z pomocné školy.

Na tom letišti měl být MATC (výcvikové středisko NATO), které se nevlezlo do Pardubic. Takže nevím jak se na to rušení bude tvářit herec.

[mapman]

Ano, je to tak, protože předpokládám, že by si variantu s demolicí vybral jen blázen pokud by nebyla reálná i jiná varianta. Ale nehodlám tu obhajovat práci ani jednoho ani druhého projektanta, to si musí obhájit sami. V každém případě řešit trasování v téhle fázi projektu, kdy celá střední Morava čeká na dokončení téhle stavby jako na smilování, mi přijde jako nehorázná blbost, v územních plánech i ZÚR je trasa takto zanesená už roky, tak proč to proboha někdo řeší až teď?? Kde ty lidi spali celé ty roky, kdy se s tím dalo něco dělat???

Mimochodem, armáda chce v Bochoři zůstat dál, i s dráhou...

[Dr.Fe1]

Ano, je to tak, protože předpokládám, že by si variantu s demolicí vybral jen blázen pokud by nebyla reálná i jiná varianta.

Ono jde o to, co projektant preferuje resp. co má v zadání od nadřízených orgánů jako preferenci. A v tom může být ten zakopaný pes. Dřív samozřejmě byli obyvatelé až na tom posledním místě, daleko důležitější bylo, aby to neobtěžovalo velký průmyslový podnik jako je třeba Precheza. Proto je dost možné, že toto řešení vychází ještě z těchto starých pořádků.

O dost nepřesvědčivé práci projektantů také vypovídá, že navrhli most přes tu zelenou skalici se založením pilířů mostu přímo v té chemické skládce materiálu. Ani to se nedá změnit, protože by to vyžadovalo nové ÚR (za Prachaře se to přezkoumávalo).

Teď už se s ničím z toho nedá asi nic dělat, ale doufám, že se z toho alespoň ŘSD do budoucna poučí.

[Tomáš Němec]

Dr.Fe1: Možná máte pravdu, že jsou už některé věci v projektu zastaralé a že by to dnes šlo naprojektovat lépe a ohleduplněji vůči místním lidem. Nadruhou stranu si přiznejme, že změna trasování by byl faktický návrat na začátek - změna ZÚR, EIA, nové ÚR... Při českém hlemýždím tempu přípravy staveb by se v takovém případě Přerov dočkal obchvatu nejdřív někdy v roce 2030. Za těchto okolností si myslím, že je lepší trvat na schváleném řešení podle ÚR, i kdyby mělo být nakonec protlačeno silou. Ten veřejný zájem je zde naprosto zřejmý. A Dluhonicím by se mohla udělat nějaká velkorysá nabídka (třeba stavba nového hřiště).

[musklin]

myslím, že držhubné je pro mnoho lidí težko průchozí

[dps]

Nejdrive jsem chtel napsat, ze by nabidka rovnou 16 nasobku mohla byt pro vetsinu majitelu pozemku padny argument a pak by se videlo co zbyde.

Pak jsem se ale mrknul do katastru a dost pozemku je ve vlastnictvi statu (RSD, pozemkoveho fondu, vojenskych lesu) ci mesta Prerov. Mel jsem z medii pocit jako, ze v Dluhonicich neproda nikdo.

Spis ten humbuk vidim jako snahu vysroubovat cenu (TJ Sokol Dluhonice je vlastnik pozemku u toho hriste) nebo nejakou umyslnou snahu o blokaci pidipozemkem 25m2 s desitkami spolumajitelu (vetsina z Dluhonic).

[Dr.Fe1]

V minulých dnech jsem četl článek, že 16 násobek má být zrušen. Má být ponechán jenom 8 násobek. Možná je to reakce na starostu obce Časy, který se to snaží hrát na těch 16 za každou cenu.

[dps]

Jenze vykupy probihaji ted a ten 16-ti nasobek stale mozny je. A pokud ta TJ chce vice, pak bych jim to zrovna v tomto pripade klidne dal. To je trochu jine nez se snazit podojit stat prodejem pole jako treba u tech Casu. Bez ohledu na to kolik jim tam zbyde mista, tak to hriste stejne budou muset nekam presunout. Taky by asi nikdo nechtel chodit na hriste v tesne blizkosti dopravni tepny. A stat/RSD jinou kompenzaci stejne dat nemuze nez prave jen tu vykupni cenu (jestli se nepletu).

Ale cert vi na cem to tam realne vazne

[Mario]

A jak k tomu přijdou Ti, kdo poslušně prodali? To se mají spokojit s tím, že budou mít jen 8 násobek? To pak nikdy nikdo nic neprodá a každý si bude chtít vyřvat 16 násobek...

Je územní rozhodnutí, není co řešit. Letiště má zatím furt ochranná pásma a vše kolem, takže s tím se zatím nehne a vůbec, řešíme tady nesmysly, bude je třeba prostě vyvlastnit, na jiná řešení je pozdě.

[Kaik]

On problém je pravděpodobně v tom, že jsou Dluhonice místní částí Přerova, tedy nemají svoje "plnohodnotné" vedení, ale je tam pouze osadní výbor, o všem se rozhoduje přímo ve městě. Je to problém i Čekyně, Penčic a dalších "vesnic" v okolí, které jsou "součástí" města. Mám z toho celkově takový pocit, že jsou tato sídla "podudržovaná" a není zde vidět ta péče, kterou jinak věnují zastupitelé veřejným prostorám v "samostatných" obcích... Předně se investuje přímo ve městě samotném, pak až na periferii... Je to čistě můj postřeh, ale opravdu nejde si toho při nevšimnout...

Ono je to pravda, ze na pridruzene obce se dost kasle, proto take jich rada od mest se uz odtrhla. Treba jako Zelechovice od Zlina. Jenze to porad nemeni na tom, ze soukrome nemovitosti vypadaji jako po valce na Donbase. Treba v tech Dluhonicich od prijezdu z Prerova je po leve strane zcela zriceny domek. Totalne neudrozovanych barabizen je v Dluhonicich takova polovina, coz se jen tak na stredni Morave jen tak nevidi. Dalnice, a nasledne investice do mistni infrastrukutry by jen teto obci prospelo. Ale pochybuji ze by si mistni alespon opravili fasady na navsi.

[dps]

A jak k tomu přijdou Ti, kdo poslušně prodali? To se mají spokojit s tím, že budou mít jen 8 násobek? To pak nikdy nikdo nic neprodá a každý si bude chtít vyřvat 16 násobek...

Pokud dva prodavaji totez pak by meli dostat totez ... tj. 8 nasobek. Jenze TJ zrejme neprodava kus zoraneho pole za vsi jako ti jini, ze? Ja mel za to, ze ty ruzne nasobky jsou prave proto, aby rozlisili "situaci" kdy dva neprodavaji totez. Nevim, treba je to uz rozliseno v cene za m2.

Nejoptimalnejsi by jednoznacne bylo, kdyby RSD vubec neresilo cenu. Proste RSD by reklo, chceme zacit stavet. Na zaklade platneho uzemniho rozhodniti by katastry pozemky rozdelili, RSD rozeslalo jasne definovane pausalni nahrady vlastnikum a katastr by pote pozemky prevedl na RSD. Vystavba by mohla vesele bezet. V podstate by slo o takove zrychlene vyvlastneni vsech pozemku, zadne dohadovani o cene. To by nasledovalo pozdeji a uz ne s RSD, ale treba s MD. At ma RSD klid na praci a postaraji se o to ouradove.

[Mario]

No tak hřiště je stavba, takže se nebude prodávat za cenu pole...

[dps]

Hriste samozrejme neni stavba ...

Je to "ostatní plocha" se zpusobem vyuziti "sportoviště a rekreační plocha", takze to neni ani stavebni parcela.

Chtel jsem jen rici, ze ac se mi udelovani ruznych nasobku take nelibi, tak tady bych to pochopil. Tady budou muset to hriste nejakym zpusobem posunout/upravit/...

[Dr.Fe1]

Jestli je to stavba, nebo ne, je jen právnické slovíčkaření. Podstatné je, že má ta "ostatní plocha" nějákou tržní cenu. A ta je podstatně vyšší než u nějáké jiné "ostatní plochy" kde je například rumiště. Proto by odhadce měl cenu za m2 nasadit podstatně výše než u zmíněného rumiště.

[Kaik]

Jestli je to stavba, nebo ne, je jen právnické slovíčkaření. Podstatné je, že má ta "ostatní plocha" nějákou tržní cenu. A ta je podstatně vyšší než u nějáké jiné "ostatní plochy" kde je například rumiště. Proto by odhadce měl cenu za m2 nasadit podstatně výše než u zmíněného rumiště.

U obecniho majetku bych videl daleko vetsi problemy s odkupem nez u soukromeho majetku. Ono je dulezite zda mesto a stat nabidne Dluhonicim lepsi hriste a vubec prispeje k vylepseni okoli.

[expert]

Jak se dalo čekat, buď v dluhonicích prodají, nebo se bude vyvlastňovat. Pro ty, co bydlí na trase dálnice je podle mne lepší prodat a koupit jinde, než mít neprodejné nemovitosti těsně u dálnice (v teoretickém případě, že by se dálnice posunula).
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/region ... o-useku-d1

[ada031]

Nový leták:

https://www.rsd.cz/mapa/attachment/5539 ... 385544.pdf

[seque]

7 a půl miliardy předpoklad, když Skanska Přerov Lipnik staví za 2,7 miliardy,,, proč to furt drží tak nahoře ty ceny ???

[bumbik]

mě spíš šokuje, že se bude žádat o nové ÚR - já myslel, že jen o změnu - aktualizaci stávajícího ... a hlavně vykoupeno 21% pozemků - co to je? pokud vím, dle katastru i dle slov Puchalského se blížíme k 80% vykoupených parcel - což zhruba odpovídá - přijde mi, že v tom letáku jsou bludy - co se týče ceny - ta vychází z projektu, který je dělán již před lety, takže cena projekční je furt stejná, ale ta výsledná vytendrovaná bude jistě nižší (v rozmezí tipl bych 3 - 3.5 miliardy Kč)

[Lenny]

Cena je vypočtená z cenových normativů, po zpracování aktualizace DSP, resp. PDPS se může změnit. Ale pořád to bude cena neodpovídající aktuální tržní ceně. Je to jen odhad kolik by to tak mohlo stát. Chyby tam být mohou, otázkou je, jaký materiál ŘSD poskytlo k dispozici při zpracování aktualizace. Autor letáku si data necucá z prstu.
Změna ÚR se děje běžně, nic neobvyklého. Důležité je, že se vykupují pozemky a bude se žádat o SP.

[Kaik]

Nový leták:

https://www.rsd.cz/mapa/attachment/5539 ... 385544.pdf

Nevite nekdo, proc se rusi silnice mezi Bochori a Prerovem a misto toho se stavi takova klikatice v mistni komunikaci? Neni mi to prilis jasne z tohoto letaku.