Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

[hh]

To se musí řešit, to je prostě špatně.

[monin]

Tak 3x sláva. Hlavně ať během té doby, co ten manuál bude vznikat, ať k němu nemá přístup nikdo z TSK. A to ani ten poslední vrátný, či uklízečka. Jinak to dopadne zase katastrofálně a těch Pankráců a Libní, jako hlavních dálničních směrů se už nikdy nezbavíme.

Bojím se, že se jich nezbavíme, po novu bude MO jen taková "lepší jednička". Bylo by krásné, kdyby se na něm objevili i jiné než lokální cíle, ale to by bylo vlastně přiznání vlastní chyby a to se nenosí ani kdyby to mělo mít katastrofální následky.

Já nejsem samozřejmě psycholog, ale s tím bych plně souhlasil a podepsal bych se i pod to.

zesp: to nové pojetí je samozřejmě obrovský posun kupředu a obrovské pozitivum. Na druhou stranu si musíš uvědomit (a já samozřejmě nevím kolik ti je let - podle toho jak tu čtu tvé příspěvky, tak odhaduji, že více jak 30, ti určitě nebude), že přes ty všechny nesporná pozitiva co tu u nás máme a přes to, jak neuvěřitelně se tu máme nyní dobře, v kontextu s rokem 1989, tak ten šílený duch té doby je tu pořád mezi námi a bude trvat dlouhé a dlouhé generace, než úplně zmizí. A proto je to tak, jak zde někdy píšeš. Občas ještě pořád hodně velký šlendrián a lajdáctví. A pokud ten občasný bordel nevidí ti, co jsou za něj zodpovědní a vcelku i dobře placení, je to samozřejmě hodně špatně, ale pokud to nevadí ani daňovým poplatníkům, tak je to snad ještě horší. Já nechápu už jen na tom značení, na těch tvých fotkách, že směr D1, Ostrava, Olomouc a Přerov, jsou značeny tím malým fontem, a směr D55 Uh. Hradiště a Zlín je už pěkným velkým fontem. To je pro mě nepochopitelné. http://seta00121.rajce.idnes.cz/Stav_vy ... 220009.jpg
Jinak to Sanremo, Monte Carlo a ta palma, v kontextu s tím Prostějovem, to byla samozřejmě jen taková lehká, vánoční úsměvná ironie.

[Standa]

Monin: (už jsme trochu OT) Jednoznačně souhlasím, že ta míra bordelu už před rokem 1989 dosahovala neúnosných hodnot (samozřejmě myšleno pro naše kulturní prostředí ), ale i přesto byla naše očekávání, jak bude všechno záhy naprosto perfektní poněkud přehnaná. Ono to nikde na světě není úplně perfektní, dokonce ani v tom Německu, natož v takovém Rakousku (švagrová mi ukazovala fotky tamního nesmyslného dopravního značení v nějakém jejich motoristickém časopise a taky to byly někdy perly - nedokážu to už zprostředkovat, neboť nehovořím jazykem Goetheovým ). Takže nemám v úmyslu mít nějaký komplex z toho, že se k té perfektnosti budeme pořád jen limitně blížit (možná o něco "limitovaněji", než někteří naši sousedé, ale pořád výrazně lépe, než drtivá většina světa). To ovšem neznamená, že se té snaze o perfektnost nemůžeme pokusit dle svých schopností a možností pomáhat: někdo tím, že dotáhne "nové pojetí" ( ), někdo tím, že upozorňuje příslušné orgány na zjevné nesmysly ( )...

[zesp]

monin: Děkuji za velký kompliment ohledně věku - kéž by to tak bylo... I já již tenkrát cinkal se spolužáky klíčemi, i když pravda, je otázka, do jaké míry jsme si tehdy v našem věku uvědomovali, o co vlastně jde, zkušenosti jsme měli zatím minimální... Ano, jsem samozřejmě rád, že se podařilo nové pojetí - i když u mě s výhradami - hlavně to, že zmizí zelené značení ze SMPV, čímž v konečném důsledku té tolik chtěné zelené výrazně ubyde a bude v tom zmatek typu jsem na obyč. silnici nebo na SMPV? Bylo tam někde na začátku to autíčko, nebo ne? A nebylo už mezitím někde přeškrtnuté? Všechny cedule modré, tak teď nevim.... Ale opravdu mě vadí právě takový šlendrián, zdvojená práce a ten nesoulad v dopravním značení. Např. na těch vypíchnutých návěstech u Hulína by mě osobně ani tak nevadil ten font... Pro to mám vysvětlení pro naše kraje typické - napřed byla ta pravá cedule, levá směr Přerov se vyráběla až dodatečně, a nikdo se tam klasicky ani nezajel podívat, jak vypadá ta cedule první... Nakonec, vyštrachal jsem ze svého archivu fotku jako důkaz. Mě vadí to, že udělali omezení, přijeli tam s plošinou, přelepili jednu 55 na Zlín a odjeli. Teď tedy asi přijede jiná partija, přelepí tu druhou 55 směr Přerov a zřejmě až ta třetí doplní nový symbol křížení dálnic... A všechno se vyúčtuje... Nebo ta 55 směr Přerov zůstane modrá???!!! Asi tak...

[monin]

Standa: v pohodě, taky souhlas. Ale jinak nemusí jít přece vůbec o žádný komplex, ba naopak, mělo by jít o zdravou naštvanost (podotýkám zdravou) a také o kus národní hrdosti. Prostě něco jiného je očekávání alá listopad 1989 a něco jiného je vidět pořád všude možně ty móresy alá listopad 1989, ještě v roce 2016. A to do toho ještě ani nepočítám současné, novodobé moresy.
Já osobně z toho komplex neměl nikdy. Jen těch dálničních známek, co se mi podařilo v devadesátých letech"prodat" už jen například tím, že jsem rakušákům vysvětloval, že ta široká "rovinka" na I/3, od Kam. Újezdu do Budějic, je už SPMV, a že tam musí mít v každém případě dálniční známku. Za to by mi měl být nyní kolega hh vděčný, jak jsem už tehdy podporoval naší infrastrukturu. Nehledě na to, o kolik desítek let, jsem předběhl mapmanovo současné nové pojetí a že on tam tento úsek do nového pojetí ještě ani nyní nedostal. http://mapy.cz/zakladni?planovani-trasy ... 22%7D&ri=0
zsep: tak klasický socialismus jak když vyšije ne? Ale vážně - co se týče té zelené, tomu nerozumím, co píšeš, že ubyde. Vždyť zmizí jen na kratičkém mini úseku R63 a na velmi krátkém úseku R35 Liberec - Turnov. Takže v tom bych neviděl vůbec a vůbec žádný problém. Problém vidím hlavně v tom, že pravá ruka mnohdy neví co dělá levá. A když k tomu přičtu právě ten náš socialistický šlendrián, tak pak je zase na několik let dopředu vymalováno.

[Martin_L]

Např. na těch vypíchnutých návěstech u Hulína by mě osobně ani tak nevadil ten font... Pro to mám vysvětlení pro naše kraje typické - napřed byla ta pravá cedule, levá směr Přerov se vyráběla až dodatečně, a nikdo se tam klasicky ani nezajel podívat, jak vypadá ta cedule první...

Levá cedule se vyráběla později než ta pravá, přičemž časový odstup odpovídá intervalu mezi zprovozněním D55 a D1. Ale nepochybně jsou obě vyrobené podle jednoho výkresu, byly navržené ve stejné době a na papíře jsou nakreslené obě dvě vedle sebe. Ten, kdo zadával do výroby tu levou, se nemusel jezdit koukat na to, jak vypadá ta pravá, protože je měl obě před očima. Ona to totiž chyba není, obě písma jsou stejně v pořádku. Tam, kde se vejde, se používá standardní písmo, tam, kde ne, písmo užší. Na dvou různých tabulích vedle sebe můžou být dva typy písma, na jedné tabuli ne. V Německu můžou, tam můžou mít dokonce dva druhy písma i v rámci jedné subplochy.

v tuto chvíli chaotické značení na exitu Němčice nad Hanou.

Že jednou vedou směrovky na Kroměříž a podruhé na Ostravu a Zlín je samozřejmě špatně a to je známý problém našeho směrového značení - neudržení zvoleného cíle. Pokud to znamená, že v dohledné době se všechny cedule vymění, tak to bude dobře a teď musíme zkrátka přetrpět to nepříjemné přechodné období. Že mají nové cedule jiný rozměr než staré vypadá hloupě, ale nové tabule jsou v pořádku, divný rozměr mají ty staré.

[monin]

Tak zde se pohodlně tři cíle velkým písmem vejdou a zde naopak ne? Tomu tedy nějak nerozumím.
http://mapy.cz/zakladni?x=14.5989392&y= ... &fov=1.257
http://seta00121.rajce.idnes.cz/Stav_vy ... 220009.jpg

[mapman]

Pár poznámek:

Cíle na D1 Vyškov - Hulín se skutečně mají teď systémově upravit, směr západ to je Brno, směr východ to bude Ostrava a Zlín, Kroměříž postupně zmizí jako dálkový cíl.

Co se týče té vlastní křižovatky Hulín, projekt ukazuje toto:

hulin.png (65.79 KiB) Zobrazeno 7414 x

Takže to evidentně mělo by vyhotoveno všechno najednou a lepení po částech není chyba projektu ale spíš nedostatek zhotovitele...

Ty tři cíle nad sebou samozřejmě možné umístit je, osobně mě to úzké písmo nesmírně vytáčí, ale to je běh na dlouhou trať. Tohle značení se bude měnit nejdříve při zprovozňování stavby 4901.

[adamos]

Díky za podrobné informace.
Úzké písmo mě ani nevytáčí, naopak je dobře, že je varianta, jak napsat delší názvy. Spíš je smutné jeho nadužívání. Např. na výše zmiňované návěsti by šlo elegantně umístit tři cíle pod sebe a napsat je standardním fontem. A časem se třeba naučíme i ty minusky...

[bumbik]

hlásím totální dopravně označený chaos u Příbora na D48/R48 - škoda, že jsem neměl možnost nafotit ... to je neskutečný guláš, co tam zhotovitel přeznačení vyrobil ... ale nově je tam značka rychlost 110 km/h a před tím je značka 100 a značka dálnice je posunuta atd. hned za značkou dálnice je začátek rychlostky atd. na výjezdu směr I/58 je konec rychlostky po starém, atd. všude modrá 48 a nově i v Rychalticích je přeznačeno na D48, tam mi to přišlo OK až na modrou 48 u Příbora by to tedy chtělo vychytat mouchy chaos u Příbora jsem viděl ve směru FM, nevím, jak je to ve směru NJ, třeba to tam je OK ...

[hh]

Další pěkná značka ...

[hh]

...a o kousek vedle jsem poprvé v reálu viděl čtvercové autíčko. Líbí!

[monin]

Ty tři cíle nad sebou samozřejmě možné umístit je, osobně mě to úzké písmo nesmírně vytáčí, ale to je běh na dlouhou trať. Tohle značení se bude měnit nejdříve při zprovozňování stavby 4901.

To jsem rád, že na to máš stejný názor. To úzké písmo vypadá na těch obrovských značkách hrozně a co hlavní, není tak pěkně čitelné, jako to velké. To úzké, bych zkousl maximálně tak někde na těch proměnlivých značkách, ale to ještě s hodně velkým protaženým obočím. Ale rozhodně ne, na takové hlavní křižovatce jako je např. ta D1/D49/D55. Tím úzkým písmem je také dost zaneřáděný horský úsek dálnice D8, nebo i konec konců křižovatka D1/D0.

[zesp]

No sláva, poprvé je tu autíčko!!! A kde to je? Tipuju někde v Práglu, prosím objasnit nám mimopražským, co se tam s odporem ochmětnem tak jednou do roka a nejradši máme, když projedeme kolem značky PRAHA na bílém podkladu s výrazným červeným šikmým přeškrtnutím...

[vodouch2000]

Ty tři cíle nad sebou samozřejmě možné umístit je, osobně mě to úzké písmo nesmírně vytáčí, ale to je běh na dlouhou trať. Tohle značení se bude měnit nejdříve při zprovozňování stavby 4901.

To jsem rád, že na to máš stejný názor. To úzké písmo vypadá na těch obrovských značkách hrozně a co hlavní, není tak pěkně čitelné, jako to velké. To úzké, bych zkousl maximálně tak někde na těch proměnlivých značkách, ale to ještě s hodně velkým protaženým obočím. Ale rozhodně ne, na takové hlavní křižovatce jako je např. ta D1/D49/D55. Tím úzkým písmem je také dost zaneřáděný horský úsek dálnice D8, nebo i konec konců křižovatka D1/D0.

Spoustu těchto problémů by mohla vyřešit změna fontu na kombinaci verzálek a minusek (opticky snese toto písmo víc, stále se dobře čte, snese dlouhé názvy měst ...). Jestli je ale něco běh na dlouhou trať, pak právě tahle změna Je k tomu v odborných kruzích vůbec vůle, když zcela pominu finanční aspekt?

[Mike]

vypadá to na VR směr centrum
takže tam se nám rychlostně nic nezmění

osbobně bych také rád na pražských silnicích potkával co nejméně B, T, M

[Lenny]

No sláva, poprvé je tu autíčko!!! A kde to je? Tipuju někde v Práglu, prosím objasnit nám mimopražským, co se tam s odporem ochmětnem tak jednou do roka a nejradši máme, když projedeme kolem značky PRAHA na bílém podkladu s výrazným červeným šikmým přeškrtnutím...

Fotky je z Vysočanské radiály.
Pokud chceš vidět modré autíčko, zajeď si ke globu do Olomouce, je na I/35, to máš asi nejblíže.

[mapman]

Ten bordel u Příbora už je v řešení, projektová dokumentace nebyla jednoznačná a zhotovitel špatně pochopil co má udělat. Každopádně před tou 110kou tam bude kousek 130ky

Přidávám ještě jeden hezký snímek s velkoplošnou značkou před odbočením na dálnici:

IMG_20151223_133916.jpg (372.82 KiB) Zobrazeno 7270 x

[zesp]

Lenny: A to autíčko je jen od kruháče na Křelov, nebo bude i na druhou stranu po začátek dálnice na Ostravu? Doteď tam byla obyč. silnice, i když chápu, že ta zatáčka v místě budoucího napojení spojky na R35 v obchvatu Křelova stejně víc jak 90 km/h neumožňuje... Zatím jsem se tam nedostal, tak to nevim...
mapman: ano, tak toto je viditelně realizace zdařilá...

[Lenny]

Ja ho viděl od Křelova na Olomouc, přepokládám, že bude i v opačném směru. V místě tzv. severní tangetny jsem ho bohužel nespatřil, jel jsem kolem minulý týden.

[zesp]

Lenny: Dobrá, zkusím přes svátky pod záminkou rodinného výletu prověřit a dám info...

[mbmat]

Přidávám ještě jeden hezký snímek s velkoplošnou značkou před odbočením na dálnici:

IMG_20151223_133916.jpg

To je u Ruzyně, tahle jedinná značka je tam OK, ten přelepený (a taky legendární) "Ostatní tranzit" je fakt hnus, to BRNO/PLZEŇ zasahuje hrozně do toho kraje, mohli to aspoň vycentrovat... škoda že nemam fotku, ale mapmane myslim že budeš vědět co myslím.

[-xdas-]

Další pěkná značka ...

Pekna, ale jeste by to chtelo vycentrovat sipku nad jizdni pruh.
Odesláno z mého GT-I9070P pomocí Tapatalk 2

[mapman]

To je u Ruzyně, tahle jedinná značka je tam OK, ten přelepený (a taky legendární) "Ostatní tranzit" je fakt hnus, to BRNO/PLZEŇ zasahuje hrozně do toho kraje, mohli to aspoň vycentrovat... škoda že nemam fotku, ale mapmane myslim že budeš vědět co myslím.

Vím, co myslíš - přelep na jedné značce čouhá skoro ven, ale ta předchozí a ta následující jsou taky celkem v pořádku - na ty možnosti ... stejně se budou možná v příštích letech všechny měnit za bílý

[hh]

No sláva, poprvé je tu autíčko!!! A kde to je? Tipuju někde v Práglu, prosím objasnit nám mimopražským, co se tam s odporem ochmětnem tak jednou do roka a nejradši máme, když projedeme kolem značky PRAHA na bílém podkladu s výrazným červeným šikmým přeškrtnutím...

Jasně:) Ano, je to konec D10 a začátek Vysoč.radiály. To stejné je na konci D0-510 před Šterboh.radiálou.