Návrhy na změnu dopravního značení

[monin]

No dobře, dobře. Značka. Ale kde je sakra ten sovětský tank? Ten tam nikde nevidím..

[Jirka L]

https://youtu.be/VOYm0mJOG-o?t=4m10s

[Honey72]

No dobře, dobře. Značka. Ale kde je sakra ten sovětský tank? Ten tam nikde nevidím..

O příspěvek výše je i celé video. Díky.

Stával na tom trávníku vlevo. Mimo téma diskuze, ale nemohu si to odpustit. Ten první lidé strhli, když Trutnov obsazovali Rusové v 68. Uřízli mu hlaveň a odtáhli ho pod viadukt, čímž zablokovali druhou silnici od hranic. Tu první zatarasily hořící barikády. Rusové se pak pomstili tím, že z Trutnova vyhnali čs.armádu a obsadili jejich kasárna. Při normalizaci se památník osvobození musel obnovit. Ale mazaně na jiném, odlehlém místě, v parku vedle školy, které se dodnes říká U letadla. Když se konečně postavil kamenný podstavec, který jim několikrát někdo zničil, Rusům došla trpělivost a přikázali postavit tank kde stával předtím. Což se i stalo. A aby podstavec u školy nepřišel nazmar a nebyl to trapas, postavili na něj letadlo . Tank před "okresem" vydržel stát až do r. 1990, kdy měl být slavnostně stržen. Avšak nějaký zatrpklý komunista nevydržel tu potupu a hrozil, že někde odpálí bombu, pokud se ta slavnost bude konat. Proto tank ještě ten den večer zmizel úplně v tichosti, utajená akce. Ráno jedu do práce a tank nikde .

[monin]

Podrobněji to snad ani nešlo. Super. Do Pece jsem jezdil často, ale tanku jsme si tam nikdy nevšiml. Ale je pravda, že už to je dost dávno a že tank tenkrát nebyl až taková kuriozita, takže jsem už možná i zapomněl.

[jonáš]

když mají přednost vozidla jedoucí po okružním pásu, tak už to není kruhový objezd (roundabout) ale 'dopravní okruh' (traffic circle) - zajímavostí je, že cca do 50. let existovaly pouze tyto traffic circle, až v anglii se rozhodli pro změnu přednostní (protože při vysoké intenzitě se křižovatka ucpávala bez šance na vyklizení) - další desítky let to pomalu pronikalo do evropy - kruhové objezdy, jak je známe dnes, jsou poměrně mladou záležitostí (20-30 let)

Já myslim že v Anglii nic měnit nemuseli. Platí tam totiž taky přednost zprava, ale na kruhák se zahejbá doleva a tudíž auta již po něm jedoucí přijíždějí zprava a mají přednost. Tam je to logický v naprosto bezešvym systému, ne jako tady v pozitivistickym binci s lesem značek.

[JirkaS]

Jo jeden byl v Dejvicích, druhý v Ústí nad Labem (kde mimochodem zůstala stará úprava dodnes) a třetí v Ostravě-Hrabůvce

Kruháků bylo i tehdy víc, některé s předností zprava https://mapy.cz/s/pU3n, jiné s dej přednost před kruhákem https://mapy.cz/s/pU4A.

[Lenny]

Pokud není na umístěna značka dej přednost v jízdě spolu s okružní křižovatkou, tak jedoucí po kruhovém objezdu musí dávat přednost zprava. Jinak to neplatí.

[dvs]

Takový stav by ale neměl nikde být. Do 31.12.2005 musela být značka kruhový objezd doplněna značkou dej přednost nebo stopkou. Tak to bylo přímo ve vyhlášce.

Teď ta větička ve vyhlášce není? Na to tu nikdo neodpověděl, zda to je cílené a chceme se zase vrátit k předchozímu znění nebo to bude podchyceno v jiném předpisu.

[dvs]

Opravuji překlep do 2015.
Takový stav by ale neměl nikde být. Do 31.12.2015 musela být značka kruhový objezd doplněna značkou dej přednost nebo stopkou. Tak to bylo přímo ve vyhlášce.

[Honey72]

Změnu ve vyhlášce nemůžu nikde najít. Pokud tu větičku ubrali, tak se stejně nic nemění. Všude tvrdí to samé. Viz třeba Besip:

Způsob jízdy a přednosti při jízdě po kruhovém objezdu jsou upraveny zákonem o provozu na pozemních komunikacích, v § 22 – Jízda křižovatkou. Již samotné zařazení v tomto paragrafu naznačuje, že jízda kruhovým objezdem není nic odlišného od běžné křižovatky. V pátém odstavci tohoto paragrafu je uvedeno:

(5) Řidič vjíždějící na kruhový objezd označený dopravními značkami „Kruhový objezd“ společně se značkou „Dej přednost v jízdě!“ nebo „Kruhový objezd“ společně se značkou „Stůj, dej přednost v jízdě!“ musí dát přednost v jízdě vozidlům a jezdcům na zvířatech jedoucím po kruhovém objezdu a organizovanému útvaru chodců a průvodci vedených a hnaných zvířat se zvířaty jdoucími po kruhovém objezdu.

Z uvedené citace je zřejmé, že i v případě kruhového objezdu platí klasické dopravní značky – Dej přednost v jízdě a Stůj, dej přednost v jízdě. Pokud na příjezdových komunikacích do kruhového objezdu nejsou tyto značky osazeny, platí přednost zprava. Je tak zřejmé, že ono kdysi uznávané pravidlo, které přiznávalo přednost v jízdě vozidlům jedoucím na kruhovém objezdu, již neplatí. Jediné co platí, jsou dopravní značky. Značka „Kruhový objezd“ tedy nijak neupravuje přednost v jízdě a je jen příkazovou značkou, která ukazuje způsob, resp. směr, jízdy křižovatkou. Přednost v jízdě je i na kruhovém objezdu vždy dána značkami upravujícími přednost nebo předností zprava.

[JirkaS]

Je tak zřejmé, že ono kdysi uznávané pravidlo, které přiznávalo přednost v jízdě vozidlům jedoucím na kruhovém objezdu, již neplatí.

A kdy toto pravidlo platilo? Na kruhovém objezdu bez značek přednosti se vždy jezdilo podle přednosti zprava.

[dvs]

Jasně, že se tak jezdilo, ale teoreticky takové kruháky neměly existovat.

Staré znění (od 2006 do 2015):
§ 10
Príkazové znacky
(1) Príkazové znacky jsou
a) "Kruhový objezd" (c. C 1), která prikazuje jízdu po križovatce s kruhovým objezdem ve smeru
šipek na znacce zobrazených; znacka je vždy doplnena znackou c. P 4 nebo c. P 6,

ke stažení třeba http://www.mdcr.cz/NR/rdonlyres/DFE87D0 ... Word30.pdf

Současné znění:
Předpis č. 361/2000 Sb
v příloze 4. popis dopravních značek
Kruhový objezd
Značka přikazuje jízdu po křižovatce s kruhovým objezdem ve směru šipek na značce zobrazených.
Je-li značka doplněna značkou „Dej přednost v jízdě!“ nebo „Stůj, dej přednost v jízdě!“, musí řidič vjíždějící na kruhový objezd dát přednost v jízdě vozidlům jedoucím po kruhovém objezdu.
zdroj: http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2015-294#prilohy

V nové vyhlášce ta tučně zvýrazněná větička "znacka je vždy doplnena znackou c. P 4 nebo c. P 6" chybí.

[Honey72]

Tak jsme se k tomu nakonec díky DVS dopátrali Když tam ta větička chybí, můžeme nyní postavit kruhový objezd jako mají v Paříži u Vítězného oblouku. Sám jsem měl obavy, jak jím zvládnu projet, když tam nejsou značky a vypadá to na fotkách jak ve výřivce, ale nějak mě to vcuclo a vycuclo ven, jako ozubená kolečka, ani nevím jak Pravdou je, že tam každý ukazuje rukou, že má ten druhý jet. Spíš jsem měl problém udržet směr, když na těch bulvárech a několikrapruhových kruháčích nemají namalované jízdní pruhy, ale nějak to vždy odhadnou. Naštěstí ne stylem ala Italia, kde kolik aut a skutrů se vejde na začátku silnice vedle sebe, tolik tolik jich přece musí dojet až na její konec a ještě se navzájem prostřídat .

[dvs]

Ještě přidám odkaz na to "historické" znění "přednosti na kruháku, když jste to hledali.

Vyhlášené znění zákona č. 361/2000 Sb. z 19.10.2000.
§ 22
Jízda křižovatkou
odstavec (5) Řidič vjíždějící na kruhový objezd musí dát přednost v jízdě vozidlům jedoucím po kruhovém objezdu. zdroj vyhlášené znění http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361/zneni-0#cast1

Je to celkem "fantastické" čarování s formulací jednoho pravidla. Přidáme. Vypustíme. Ošetříme pravidlem na osazování značek. Potichu zase vypustíme. A tak stále dokola ...

[Mike]

Je tak zřejmé, že ono kdysi uznávané pravidlo, které přiznávalo přednost v jízdě vozidlům jedoucím na kruhovém objezdu, již neplatí.

A kdy toto pravidlo platilo? Na kruhovém objezdu bez značek přednosti se vždy jezdilo podle přednosti zprava.

možná ještě ve 100/1975 Sb.

[HP]

Jo jeden byl v Dejvicích, druhý v Ústí nad Labem (kde mimochodem zůstala stará úprava dodnes) a třetí v Ostravě-Hrabůvce

Ústecký kruhák je hodně specifický, není tam ani přednost zprava, ani na okruhu, ale hlavní prochází skrz něj. Přednost mají ti, co jedou takto:
http://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdaleno ... IrRkIQ80Gu

[adi88]

Tak to je zajímavé, myslel jsem, že takováto křižovatka je v republice jen jedna a to v Brně-Lesné. http://mapy.cz/zakladni?x=16.6284543&y= ... ase=ophoto
A vida, ona má v Ústí dvojníka. Byť u nás vede hlavní příměji, nezabočuje doleva. Někdo mi ale říkal, že to svého času bylo značeno jako kruháč. Ale osobně nepamatuji, takže potvrdit to nemohu.

[HP]

Já zase myslel, že je jen v Ústí. Dlouho se mluví o tom, že se předělá, dokonce v TP na projektování okružních křižovatek je v příloze ve vzorech návrh úpravy téhle křižovatky, ale zatím stále funguje postaru.

[siesa]

Já zase myslel, že je jen v Ústí. Dlouho se mluví o tom, že se předělá, dokonce v TP na projektování okružních křižovatek je v příloze ve vzorech návrh úpravy téhle křižovatky, ale zatím stále funguje postaru.

Preznaceni usteckeho rondelu se obavaji snad uplne vsichni. I ja osobne bych byl radeji, aby zustal tak, jak je. Myslim, ze by bylo ferove rict, ze v soucasne uprave je kapacita teto krizovatky asi nejucelnejsi.

[Honey72]

Spíše než kruháč to připomíná MÚK

[HP]

Preznaceni usteckeho rondelu se obavaji snad uplne vsichni. I ja osobne bych byl radeji, aby zustal tak, jak je. Myslim, ze by bylo ferove rict, ze v soucasne uprave je kapacita teto krizovatky asi nejucelnejsi.

Je pravda, že na ty intenzity, co tam jsou, funguje velmi dobře. Nějaké přeznačení jízdních pruhů si však myslím, že by si zasloužil. Přece jen ten vnitřní pruh na okruhu nikdo nevyužívá, snad jen k předjíždění ploužících se trolejbusů.

[Honey72]

V tom Ústí jsem jel v létě poprvé a docela jsem znejistěl. Vidím, že jedu po typickém kruhovém objezdu, značka hlavní silnice mě v tom utvrzuje a najednou značka dej přednost . Takže pro nemístní nic příjemného.


https://www.google.cz/maps/@50.6805094, ... !2e0?hl=cs

https://www.google.cz/maps/@50.6803393, ... !2e0?hl=cs

[Mikulik]

Tak abyste se pokochali, tak ještě jedna krása taková z Chomutova. Hlavní je ze spodu nahorů k panelákům.

https://goo.gl/maps/sjgegxjRazB2

Jinak mě napadlo, proč je vůbec světelná signalizace v Praze na Střelniční? Vždyť i tady by se dal kruhák udělat a co si pamatuju, tak tam světla přibyla až s otevřením krámu.

https://goo.gl/maps/xjG1gU5rVSx

[Mike]

tam bych to odhadoval na rozhledové poměry
směr na Prosek je schovaný za zídkou+ roštím
a vzhledem k tomu, jak jsou řazeny pruhy na dalších křižovatkách by to byl masakr - resp. ten vnitřní by se úplně přestal používat

[JirkaS]

Jinak mě napadlo, proč je vůbec světelná signalizace v Praze na Střelniční? Vždyť i tady by se dal kruhák udělat a co si pamatuju, tak tam světla přibyla až s otevřením krámu.

Když se podívám na http://dveprahy.cz/ na snímky z roku 1989, tak podle stopčár už tam tehdy semafory byly. Ne pro celý kruhák, ale jen pro část křížení. Stejně tak kvůli velkým intenzitám byly už od začátku semafory na tomto křížení v HK: https://mapy.cz/s/q2uU