D3 0306/II Rekonstrukce

Praha – Tábor – České Budějovice – Rakousko
Odpovědět
dvs
Příspěvky: 3671
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od dvs »

Ale odškodnit je bez výkupu nemovitosti včetně pozemků může a asi to udělá, až založí do spisu rozhodnutí o zamítnutí ÚR na přístupovou cestu. Peníze by dostali a zůstal by jim i pozemek. Pozemek pod bývalou pumppu také nepatří ŘSD. Je to smutné, ale takto jsou státní firmy svázané. Když to přeženu tak je možná řešení na dohled :)
řsd v Deníku píše:„V případě jeho nevydání, bude ŘSD řešit další postup, kdy jednou ze základních variant dle rozhodnutí Městského soudu v Praze je majitele Motocentra odškodnit na základě znaleckého posudku. Avšak bez výkupu nemovitostí či pozemků, neboť ty ŘSD nepotřebuje ke své činnosti, a proto je v souladu s platnou legislativou nemůže nabýt do vlastnictví," zmiňuje Jan Studecký posudek
Zdroj: http://taborsky.denik.cz/zpravy_region/ ... 60118.html
Dr.Fe1
Příspěvky: 1886
Registrován: 6.8.2010 22:09:08

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Dr.Fe1 »

Tohle je doklad právního formalismu, kdy si řada lidí nesmyslně vykládá zákony slovo od slova namísto aby dbali na ideu zákona, tedy co je zákonem myšleno. Tohle dusí naší zemi v mnoha oborech.

Samozřejmě že ty pozemky ŘSD potřebuje. Potřebuje je vykoupit, aby mohlo provozovat dálnici. Stačí používat selský rozum namísto otrockých úřednických výkladů.
Sudr
Příspěvky: 697
Registrován: 22.5.2013 11:01:28

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Sudr »

Dr.Fe1: Tady si s Vámi dovolím nesouhlasit.... jednak v obecné rovině si myslím, že jakkoliv zni výklad zákonů podle jejich idei (jde o ony pověstné "duchy zákonů") lákavě, je to právě toto cesta k libovůli a v konečném důsledku do pekel.....ostatně i tu ideu zákona vidí každý v něčem jiném.....někdo může vidět jako hlavní ideu třeba utratit co nejméně peněz někdo může vidět tu hlavní ideu v to postavit co nejvěší množství dálnic...apod.

Svým způsobem i in concreto v tomto případě platí to, že se ŘSD drží jedné z ideí, že je třeba prověřit všechny možné alternativní varianty (tedy i tu, která je zjevně nepovede k řešení) než je možné přistoupit řešení.....

Jinak z hlediska vlastníků motocentra je IMHO celkem jedno jestli dostanou odškodnění nebo to bude řešeno výkupem.....
Dr.Fe1
Příspěvky: 1886
Registrován: 6.8.2010 22:09:08

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Dr.Fe1 »

Sudr: To co vy uvádíte jako odstrašující se zase blíží k opačnému extrému, tedy aby si každý vykládal zákon jak chce. Já si myslím, že je to jako v mnoha jiných případech, že řešením je rozumný kompromis. Tedy nevykládat zákon otrocky jako cvičená opice naučená na strojový výklad , ale ani anarchisticky jakože si tam vymyslím cokoliv. Chce to jen používat zdravý rozum a nebát se udělat rozhodnutí. Ve většině západních zemí to takhle funguje.
Tady to vidím celkem jednoznačně. Cílem je postavit fungující dálnici v reálném čase. A k tomu vede nejlépe výkup bez vymýšlení dalších kravin a dělání si nesmyslného alibi prověřováním slepých uliček o jejichž neprůchodnosti je předem jasno. Vede to mimo jiné jen k vyhazování dalších peněz zcela nesmyslně (na projekt té cesty , kterou nikdo nechce).
Mike
Příspěvky: 6063
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Mike »

bejkovec se měl vzít na toho úředníka ze stavebního odboru, který tam to motocentrum schválil
resp. na toho úředníka z ŘSD, který to stavební povolení také musel dostat a jaksi nekonal
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Sosa »

Dr.Fe1 píše:Sudr: To co vy uvádíte jako odstrašující se zase blíží k opačnému extrému, tedy aby si každý vykládal zákon jak chce. Já si myslím, že je to jako v mnoha jiných případech, že řešením je rozumný kompromis. Tedy nevykládat zákon otrocky jako cvičená opice naučená na strojový výklad , ale ani anarchisticky jakože si tam vymyslím cokoliv. Chce to jen používat zdravý rozum a nebát se udělat rozhodnutí. Ve většině západních zemí to takhle funguje.
Tady to vidím celkem jednoznačně. Cílem je postavit fungující dálnici v reálném čase. A k tomu vede nejlépe výkup bez vymýšlení dalších kravin a dělání si nesmyslného alibi prověřováním slepých uliček o jejichž neprůchodnosti je předem jasno. Vede to mimo jiné jen k vyhazování dalších peněz zcela nesmyslně (na projekt té cesty , kterou nikdo nechce).
No nevím, jestli byst takto mluvil, pokud by byla na Vás rozhodovací pravomoc a za rozumné rozhodnutí byste si mohl tak jít sednout. Navíc dle našeho práva jediný kdo může vykládat zákon je soud. Nějaký duch zákona náš právní řád prostě nezná.
Jarda Š.
Příspěvky: 880
Registrován: 14.3.2009 12:14:56

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Jarda Š. »

Dr.Fe1 píše:Tohle je doklad právního formalismu, kdy si řada lidí nesmyslně vykládá zákony slovo od slova namísto aby dbali na ideu zákona, tedy co je zákonem myšleno. Tohle dusí naší zemi v mnoha oborech.

Samozřejmě že ty pozemky ŘSD potřebuje. Potřebuje je vykoupit, aby mohlo provozovat dálnici. Stačí používat selský rozum namísto otrockých úřednických výkladů.
Aby ŘSD mohlo ty pozemky a stavby vykoupit, muselo by je nějak rozumně využít, jinak se toho chytne NKÚ a bude průšvih.
Dr.Fe1
Příspěvky: 1886
Registrován: 6.8.2010 22:09:08

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Dr.Fe1 »

Sosa, Jarda Š:

A jaktože ŘSD vykoupilo např.benzinovou pumpu tamtéž a tu na druhé straně dálnice další pumpu, když ani jednu podle tohoto zvráceného výkladu práva přece k ničemu nepotřebuje ? ! Provozuje některou z těch pump snad ? Nebo si tam něco postavilo ? Nikoliv ! Bylo to potřeba vykoupit prostě proto, aby se dala dálnice provozovat v souladu s normami. S Motocentrem je to naprosto stejné !!!

Snažím se vysvětlit, že je právní výklad o nemožnosti vykoupení Mortocentra nesmyslný, proti zdravému rozumu. A v desítkách jiných případů také ŘSD logicky vykupovalo i pozemky na kterých přímo nic nestaví, ale kvůli provozu dálnice to bylo nutné. Jenom u Motocentra si bůh ví proč vymysleli, že to najednou nejde.
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Sosa »

Dr.Fe1 píše:Sosa, Jarda Š:

A jaktože ŘSD vykoupilo např.benzinovou pumpu tamtéž a tu na druhé straně dálnice další pumpu, když ani jednu podle tohoto zvráceného výkladu práva přece k ničemu nepotřebuje ? ! Provozuje některou z těch pump snad ? Nebo si tam něco postavilo ? Nikoliv ! Bylo to potřeba vykoupit prostě proto, aby se dala dálnice provozovat v souladu s normami. S Motocentrem je to naprosto stejné !!!
A opravdu je vykoupila, nebo jen majitele odškodnila za ztrátu a původní benzinka zůstala majiteli, ten ji jen zboural? Dnes se snaží zajistit nový příjezd do motocentra, aby ho majitel mohl provozovat a dále podnikat.
Dr.Fe1
Příspěvky: 1886
Registrován: 6.8.2010 22:09:08

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Dr.Fe1 »

Sosa píše:
Dr.Fe1 píše:No a to právě kritizuji. Že ŘSD vymýšlí kraviny, samo vytváří neexistující problémy a oddaluje už tak zoufale zpožděnou stavbu. Dnes se snaží zajistit nový příjezd do motocentra, aby ho majitel mohl provozovat a dále podnikat.
No a to právě kritizuji. Že ŘSD vymýšlí kraviny, samo vytváří neexistující problémy a oddaluje už tak zoufale zpožděnou stavbu. Přitom výkup už byl dohodnutý, vše bylo připraveno .....
AUTOsro
Příspěvky: 335
Registrován: 21.1.2015 19:46:53
Bydliště: České Budějovice - Praha

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od AUTOsro »

Majitele benzínek, pokud vím, nikdo odškodňovat nemusel, protože benzínky byly povoleny jako dočasné stavby. Pozemky, na kterých byly, jsou stále vlastněny společností Benzina a na druhé straně Armex Oil.
Potřeba jsou okruhy, radiály, metro i železnice. Kdo tvrdí, že se na něco z toho můžeme vykašlat, je extremista.
dvs
Příspěvky: 3671
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od dvs »

Asi víte špatně. Už dříve v diskusi se tu píše: "V odůvodnění rozsudku městského soudu v Praze ze 14.8.2013 je zmíněn i nerovný přístup k odškodnění, když čerpací stanice CONOCo a Benzina, obě odškodněny byly".
Příspěvěk zde: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 927#p85927
AUTOsro
Příspěvky: 335
Registrován: 21.1.2015 19:46:53
Bydliště: České Budějovice - Praha

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od AUTOsro »

Děkuji za informaci :ok:
Potřeba jsou okruhy, radiály, metro i železnice. Kdo tvrdí, že se na něco z toho můžeme vykašlat, je extremista.
Pavel Q
Příspěvky: 336
Registrován: 5.10.2010 17:49:14

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Pavel Q »

Asi to tu nezaznělo, od 1. února je na úseku Čekanice-Tábor(Měšice) zavedeno mýto, a to v sazbě, jako by to byla dálnice. Dojde i k formálnímu přeznačení tohoto úseku?
mts
Příspěvky: 736
Registrován: 1.4.2009 8:19:14

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od mts »

Tohle je taky drasavej pribeh. Pokud si to uvědomuju, tak mezi MUK Chotoviny (km 70) and MUK Mesice (km 76) ještě nikdy nebyla D3 v provozu v plnem profilu. Vzdycky se část dostavovala nebo prestavovala. U toho „motocentra“: nebylo by nejschudnejsim resenim v jizdnim smeru Pha-CB vozovku rekonstruovat, prohlásit ji formalne zatím za silnici 1. Tridy (vcetne znacek a omezeni na 90 km/h) a takto provozovat do momentu vyreseni celého problemu? Zmizelo by tim to hloupe prejizdeni do protismeru na par set metrech a halt by tam kazdej ubral na par sekund plyn. Az se to prosoudi, cedule se vymeni a jedeme dal.
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Standa »

Brání něco tomu, aby se tam na té jedničce dle nápadu kolegy mts umístila IZ2, případně doplněná o B20 "130" ?
S_M_Lomoz
Příspěvky: 208
Registrován: 15.3.2009 23:02:26

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od S_M_Lomoz »

Soud zamítl žalobu majitelů táborského motocentra na ŘSD
Tábor - Soud zamítl žalobu dvou majitelů motocentra v Táboře, kteří chtěli, aby od nich Ředitelství silnic a dálnic (ŘSD) odkoupilo areál za 40 milionů korun. Motocentrum nemá stálou příjezdovou cestu, jelikož jediná komunikace vedoucí na dálnici D3 má status dočasného sjezdu. Dva z majitelů motocentra bratři Bratránkové v částce 40 milionů korun zohlednili i finanční kompenzaci za ušlý zisk. Rozsudek není pravomocný. Žalobci ani jejich právní zástupce se dnes k soudu nedostavili.

http://www.ceskenoviny.cz/domov/zpravy/ ... sd/1308082
chemer
Příspěvky: 291
Registrován: 19.9.2011 10:45:08

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od chemer »

Jestli to tam i s ušlým ziskem má hodnotu 5 mil Kč, tak je to moc.
Dr.Fe1
Příspěvky: 1886
Registrován: 6.8.2010 22:09:08

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Dr.Fe1 »

chemer píše:Jestli to tam i s ušlým ziskem má hodnotu 5 mil Kč, tak je to moc.
Na 40 mio to ohodnotil znalec najmutý ŘSD. Tedy někdo, kdo rozhodně nebyl tlačen něco nadhodnocovat. Nejsem znalec cen, ale 40 mio mi u zařízení s přístupem přímo z dálnice či jiné frekventované víceproudé silnice, připadá jako přiměřené.

Pokud si pamatuji (nejsem si zcela jist), tak pumpě co byla vedle dali 28 milionů a to byla přitom narozdíl od tohoto jen dočasná !!! Kolik dali pumpě naproti, nechť doplní kdo ví .....
vondr
Příspěvky: 3033
Registrován: 7.11.2009 19:52:08
Bydliště: vodňany

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od vondr »

Soud zamítl žalobu majitelů Motocentra u D3. Dálnice u Tábora se nedostaví
Zdroj: http://budejovice.idnes.cz/motocentrum- ... ravy_epkub
Nystrom
Příspěvky: 624
Registrován: 21.11.2009 16:04:12
Bydliště: J.Hradec / Č.Budějovice

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Nystrom »

Dle návrhu mts se to mělo ponechat až do úplného vyřešením, a ne se bezhlavě vrhnout do rekonstrukce. V současné situaci není cesty zpět. Tam se po čtyřpruhu jezdilo od devadesátých let a celou dobu 90, což je o 10 až 30 víc, než se tam jezdí dnes. Snaha za každou cenu z toho mít D-3 vedla k dnešnímu stavu.
Jarda Š.
Příspěvky: 880
Registrován: 14.3.2009 12:14:56

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Jarda Š. »

Omezení by v blízké budoucnosti mělo být jen kolem Motocentra ve směru na ČB, zbytek obchvatu Tábora by měl být regulérní dálnicí.
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Lenny »

Prodloužení lhůty pro odstranění nedostatků do 31. 1. 2017.
http://www.mdcr.cz/NR/rdonlyres/045748F ... 10IPK2.pdf
Čeká se na nabytí právní moci územního rozhodnutí na přístupovou komunikaci k motocentru.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Dr.Fe1
Příspěvky: 1886
Registrován: 6.8.2010 22:09:08

Re: D3 0306/II Rekonstrukce

Příspěvek od Dr.Fe1 »

A to územní rozhodnutí někdo vydá, když jsou proti Měšice i Tábor ? Asi těžko, ne ?

Takže se spíš čeká na záporné stanovisko, kvůli čemuž se vyhodily další peníze a uběhl další čas, aby si úředníci na ŘSD udělali extra alibi, a měli jistotu jistot. :ko:
Odpovědět

Zpět na „D3“