Dopravní zpravodajství

[martin]

Také vás vytáčí, když v rádiu slyšíte na teplické dálnici nebo ve směru na Slané?

[Bobek]

Mě dojímá (pražská) formulace "Průmyslová ve směru do centra".

[martin]

Jo tak to mě taky, obzvlášť povedená je taky ta o té "Resslova ve směru do centra"

[banjo]

dalsi typicky ukaz je napr. rychlostni komunikace cislo 6 u bochova...

[adamos]

Pravidelně slýchávám "Jižní spojka ve směru do centra". Teď v neděli dokonce hlásili "nehoda na Pražském okruhu u Zličína ve směru do centra"

[Martin z Ostravy]

Já mám zase rád, když se I/48 označuje v médiích jako R48.

[Fox Mulder]

Mě taky nejvíc dojímá ta "Teplická dálnice", která ale do Teplic nevede, nevedla a nikdy vést neměla. Přesto to furt média rádi užívaj a po nich to pak používaj ty lidi.

Také mě ještě dostává "Kladenská dálnice" - to pak nevim jestli je řeč o R7 nebo R6, protože do Kladna se dá dostat z Prahy po obou.

[MPMP]

Mě taky nejvíc dojímá ta "Teplická dálnice", která ale do Teplic nevede, nevedla a nikdy vést neměla. Přesto to furt média rádi užívaj a po nich to pak používaj ty lidi.

Tady se moderátorů zastanu. Máte sice pravdu, ale jde o historicky zažitý název. Kdysi (před více jak 40 lety) byly silnice z Prahy nejen očíslovány, ale i pojmenovány a používaly se hlavně názvy. Např každý věděl, kde je "Kolínská", ale nikdo by asi netušil o čem je řeč, když by někdo řekl "silnice I/12". No a silnice I/8 byla všeobecně nazývána "Teplická", jezdilo se po ní do Teplic. Analogicky je stejně nazývána i dálnice nahrazující u Prahy tuto silnici. Ono je to celkem logické, ne každý je fanda do silnic a jejich číslování, takže když chci jet do Benešova a uslyším "Teplická dálnice", vím, že dál mě to nemusí zajímat, protože jedu na jih a Teplice jsou na sever, zatímco, když uslyším D8, musím si nejprve "srovnat v hlavě", která to vlastně je, a pak teprve rozhodnout, jestli to pro mě je nebo není relevantní informace. Namítnete, že dálnic tolik nemáme a čísla přece "každý zná". Ano, každý na tomto fóru je zná, ale divil byste se, kolik lidí vůbec netuší, která dálnice má jaké číslo, já to odhaduji na vice než 75% řidičů.

[banjo]

Tady se moderátorů zastanu. Máte sice pravdu, ale jde o historicky zažitý název.

no ale ma cenu tohle oznaceni porad pouzivat? ja teda kvetu, kdyz se neco dela jen proto, ze se to tak delalo vzdycky. to bysme se nikam nehnuli...

[MiKu]

...když uslyším D8, musím si nejprve "srovnat v hlavě", která to vlastně je, a pak teprve rozhodnout, jestli to pro mě je nebo není relevantní informace. Namítnete, že dálnic tolik nemáme a čísla přece "každý zná". Ano, každý na tomto fóru je zná, ale divil byste se, kolik lidí vůbec netuší, která dálnice má jaké číslo, já to odhaduji na vice než 75% řidičů.

Ono stačí k tomu "teplická dálnice" ještě dodat D8 (= "teplická dálnice D8") a všichni jsou spokojení.

Bohužel často i při čtení různých článků se člověk dozví, jakou obcí daná silnice prochází (případně kolem), ale o jakou silnici jde (číslo), musí hledat na mapě (protože název každé obce kolem dané silnice nezná, i když číslo silnice ano).

[pavel.hrdina]

Ono stačí k tomu "teplická dálnice" ještě dodat D8 (= "teplická dálnice D8") a všichni jsou spokojení.

Bohužel často i při čtení různých článků se člověk dozví, jakou obcí daná silnice prochází (případně kolem), ale o jakou silnici jde (číslo), musí hledat na mapě (protože název každé obce kolem dané silnice nezná, i když číslo silnice ano).

A jsme zase u toho dualismu JMENO - CISLO. Nekomu vyhovuje vice to, jinemu ono. Nase soucasne znaceni vyjezdu budiz odstrasujicim pripadem toho jak se to nema delat. Zrusit jedno a zavest druhe. To je absolutne spatne. Oboji ma svuj smysl.

Co se ovsem oznaceni dalnic tyce, tak tam to jmeno bohuzel plati stejne jen pro omezene uzemi a je to takovy trosku pragocentrismus - nazyvaji se typicky podle toho kam vedou z Prahy. Ovem takova brnenska dalnice uz je pro okoli Brna absolutni nesmysl, pac ktera to je? D1, D2 nebo R52? Pro kazdeho to muze byt neco jineho. A obecne to pouziti jmena je na Morave s nehvezdicovou siti mnohem mene pouzitelny princip.

Souhlasim vsak i s tim, ze jen cisla silnic jsou taky problematicka. U manzelcina otce, ac velmi zcestovaleho a znaleho snad kazde vesnice na Jizni Morave, narazim casto na to, ze ani cisla tech dvou zakladnich dalnic D1 a D2 nedava. Rovnou hlasi, ze s cislama at na nej nechodim.

[martini]

S tím z centra do centra začala ta diskuse lépe
Co se týče pojmenování dálnic, nemám s tím problém. Byl bych však pro to spojovat jméno a číslo, jak už zde někdo psal, tedy teplická d8, plzeňská d5, chomutovská (přípradně v Praze na Regině kladenská) R7 atd...

[MPMP]

Souhlasim vsak i s tim, ze jen cisla silnic jsou taky problematicka. U manzelcina otce, ac velmi zcestovaleho a znaleho snad kazde vesnice na Jizni Morave, narazim casto na to, ze ani cisla tech dvou zakladnich dalnic D1 a D2 nedava. Rovnou hlasi, ze s cislama at na nej nechodim.

A takových lidí, kteří, jak slyší čísla, tak "vypínají příjem" pokračování, protože podle vlastních slov "nejsou na čísla" je naprostá většina.

[martin]

Ono stačí k tomu "teplická dálnice" ještě dodat D8 (= "teplická dálnice D8") a všichni jsou spokojení.

Bohužel často i při čtení různých článků se člověk dozví, jakou obcí daná silnice prochází (případně kolem), ale o jakou silnici jde (číslo), musí hledat na mapě (protože název každé obce kolem dané silnice nezná, i když číslo silnice ano).

A jsme zase u toho dualismu JMENO - CISLO. Nekomu vyhovuje vice to, jinemu ono. Nase soucasne znaceni vyjezdu budiz odstrasujicim pripadem toho jak se to nema delat. Zrusit jedno a zavest druhe. To je absolutne spatne. Oboji ma svuj smysl.

Co se ovsem oznaceni dalnic tyce, tak tam to jmeno bohuzel plati stejne jen pro omezene uzemi a je to takovy trosku pragocentrismus - nazyvaji se typicky podle toho kam vedou z Prahy. Ovem takova brnenska dalnice uz je pro okoli Brna absolutni nesmysl, pac ktera to je? D1, D2 nebo R52? Pro kazdeho to muze byt neco jineho. A obecne to pouziti jmena je na Morave s nehvezdicovou siti mnohem mene pouzitelny princip.

Souhlasim vsak i s tim, ze jen cisla silnic jsou taky problematicka. U manzelcina otce, ac velmi zcestovaleho a znaleho snad kazde vesnice na Jizni Morave, narazim casto na to, ze ani cisla tech dvou zakladnich dalnic D1 a D2 nedava. Rovnou hlasi, ze s cislama at na nej nechodim.

Ten "pragocentrizmus" není jen u nás, naprosto stejně na tom jsou v Rakousku. Všechno viděno z pohledu Vídně. Co mají říkat v Linci a Salcburku, která je Západní dálnice?

[Mike]

Teplická je jasná, jak již bylo vysvětleno výše.
kdybyste uvedl Ústecká dálnice, tak nikdo neví co to je
a průmyslová do centra je taky jasná - je tím myšleno ve směru do města.
protože doby, kdy Vinohrady byly širší centrum a Vršovice periferií jsou už jaksi za námi

[dubnic]

to Mike: Já si ale zrovna u Průmyslové vůbec nejsem jistý, co to vlastně znamená "do centra a z centra". A to ji docela dobře znám a často po ní jezdím. Začíná u hostivařského nádraží, a končí světelnou křižovatkou v Hloubětíně, kde přechází rovně v Kbelskou. Když se řekne "Průmyslová směr Hostivař", nebo "Průmyslová směr Hloubětín", tak to pochopím zcela jednoznačně.

[Lenny]

Podle mě je Průmyslová vedena tangenciálně k centru, takže infomace do/z centra mi přijde nesmyslná.

[pavel.hrdina]

Podle mě je Průmyslová vedena tangenciálně k centru, takže infomace do/z centra mi přijde nesmyslná.

Myslim si totez. A nejinak je tomu u Jizni spojky.

[Lenny]

U Jižní spojky bych pochopil, že do centra je k Barrandovskému mostu, který je podle mě u centra. Přece jenom Jižní spojka vede od Vltavy ven z Prahy, narozdíl od Průmyslové.

[martini]

A hlavně u té Jižní spojky navazuje MO za Barrandovským mostem skutečně směrem centrum. Vždyť Smíchov i Letná je dnes defacto centrum. Navíc v opačném směru hlásí obvykle Jižní spojka ve směru na Prahu 9 (obráceně je to méně časté, že říkají ve směru na Prahu 5, tam se spíše používá to "do centra"), ale je to skutečně na vůli těch moderátorů. Tyhle zkušenosti jsou z ČRo Regina.

[THX-1138]

Souhlasim vsak i s tim, ze jen cisla silnic jsou taky problematicka. U manzelcina otce, ac velmi zcestovaleho a znaleho snad kazde vesnice na Jizni Morave, narazim casto na to, ze ani cisla tech dvou zakladnich dalnic D1 a D2 nedava. Rovnou hlasi, ze s cislama at na nej nechodim.

A takových lidí, kteří, jak slyší čísla, tak "vypínají příjem" pokračování, protože podle vlastních slov "nejsou na čísla" je naprostá většina.

Schopnost porovnat dvě čísla se většina lidí naučí, resp. má naučit na prvním stupni základní školy. Nic víc lidé nepotřebují když jedou po dálnici, silnici pro motorová vozidla nebo silnici číslo X a slyší v rádiu hovořit o komunikaci číslo Y. Jestliže tvrdí, že toho nejsou schopni, měli by zvážit zopakování zmíněného prvního stupně základní školy.

[Fox Mulder]

Ono stačí k tomu "teplická dálnice" ještě dodat D8 (= "teplická dálnice D8") a všichni jsou spokojení.

Nesouhlas! "Teplická dálnice" to není! Možná to kdysi byla "Teplická silnice", ale dálnice už ne. Když už tohle označení podle města kam vede od Prahy, tak "Ústecká dálnice", respektive "Drážďanská dálnice", tam už je to pak jednoznačný. "Teplická dálnice" by pak byla R63, která opravdu vede do Teplic.

A jsme zase u toho dualismu JMENO - CISLO. Nekomu vyhovuje vice to, jinemu ono. Nase soucasne znaceni vyjezdu budiz odstrasujicim pripadem toho jak se to nema delat. Zrusit jedno a zavest druhe. To je absolutne spatne. Oboji ma svuj smysl.

Souhlas, ať je u výjezdů obojí, pak je to jasné pro všechny.

Co se ovsem oznaceni dalnic tyce, tak tam to jmeno bohuzel plati stejne jen pro omezene uzemi a je to takovy trosku pragocentrismus - nazyvaji se typicky podle toho kam vedou z Prahy. Ovem takova brnenska dalnice uz je pro okoli Brna absolutni nesmysl, pac ktera to je? D1, D2 nebo R52? Pro kazdeho to muze byt neco jineho. A obecne to pouziti jmena je na Morave s nehvezdicovou siti mnohem mene pouzitelny princip.

Souhlas, vidím to úplně stejně.

Souhlasim vsak i s tim, ze jen cisla silnic jsou taky problematicka. U manzelcina otce, ac velmi zcestovaleho a znaleho snad kazde vesnice na Jizni Morave, narazim casto na to, ze ani cisla tech dvou zakladnich dalnic D1 a D2 nedava. Rovnou hlasi, ze s cislama at na nej nechodim.

No jo, ale jinýmu značení než číslování se asi nevyhneme.. I když pokud vim, tak v USA mají dálnice názvy, ne čísla, ale u ulic zase mají čísla, ne názvy.

[viky]

Co se ovsem oznaceni dalnic tyce, tak tam to jmeno bohuzel plati stejne jen pro omezene uzemi a je to takovy trosku pragocentrismus - nazyvaji se typicky podle toho kam vedou z Prahy. Ovem takova brnenska dalnice uz je pro okoli Brna absolutni nesmysl, pac ktera to je? D1, D2 nebo R52? Pro kazdeho to muze byt neco jineho. A obecne to pouziti jmena je na Morave s nehvezdicovou siti mnohem mene pouzitelny princip.

No tak v Brně snad můžou být názvy Vídeňská,Bratislavská,Olomoucká,Pražská a snad přibude i Svitavská

[Fox Mulder]

Co se ovsem oznaceni dalnic tyce, tak tam to jmeno bohuzel plati stejne jen pro omezene uzemi a je to takovy trosku pragocentrismus - nazyvaji se typicky podle toho kam vedou z Prahy. Ovšem takova brnenska dalnice uz je pro okoli Brna absolutni nesmysl, pac ktera to je? D1, D2 nebo R52? Pro kazdeho to muze byt neco jineho. A obecne to pouziti jmena je na Morave s nehvezdicovou siti mnohem mene pouzitelny princip.

No tak v Brně snad můžou být názvy Vídeňská,Bratislavská,Olomoucká,Pražská a snad přibude i Svitavská

Takže od Prahy to bude "Brněnská", ale od Brna už "Pražská", jo? Tak to je už úplnej zmatek.

K té "Svitavské" dálnici:
1. bylo by to zase špatné označení, podobně jako v případě "Teplické" dálnice, protože R43 nepovede do Svitav, ale na Moravskou Třebovou.
2. "Svitavská dálnice" R43 již existuje, má zhruba 8 km.

[MPMP]

Ono stačí k tomu "teplická dálnice" ještě dodat D8 (= "teplická dálnice D8") a všichni jsou spokojení.

Nesouhlas! "Teplická dálnice" to není! Možná to kdysi byla "Teplická silnice", ale dálnice už ne. Když už tohle označení podle města kam vede od Prahy, tak "Ústecká dálnice", respektive "Drážďanská dálnice", tam už je to pak jednoznačný. "Teplická dálnice" by pak byla R63, která opravdu vede do Teplic.

A to je právě ten omyl. Ústeckou nebo Drážďanskou nikdo nezná, Teplickou ano. Je pravda, že je to špatně, ale je to název, který všichni znají a rozumí mu, proč ho tedy měnit, ne?