Pozemkové spory (kauza Havránková)

[Mario]

Na ihned.cz je o tom clanek, posledni varianta je krizovatka mensi, o 1 km dal. Ma se usetrit 300 mil a bude potreba jen 3 ha od Havrankove..

[Web]

A zase kouzelná věta "pokud nebude souhlasit, budeme vyvlastňovat" To je opravdu takový rozdíl vyvlastňovat 10 ha a 3 ha? Já jsem na pány teda velice zvědav, neb nadpis článku není pravdivý, pozemky od farmářky jsou pořád potřeba...

[jonáš]

No pokud to neni jen jedinec druhu Anas Ephemeris tak prej ty potřebný dva až tři hektíky na výměnu maj. Akorát nevim, jestli maji k dispozici severně od starý jedenáctky dostatečný pozemky na stavbu MUK, proč je teda nenabídli Havránkový rovnou .. ona by snad přes tu starou hlavní i s kombajnem přejela

[pp21]

Akorát nevim, jestli maji k dispozici severně od starý jedenáctky dostatečný pozemky na stavbu MUK, proč je teda nenabídli Havránkový rovnou ..

To je určitě nemaj, budou muset změnit územní plán, vyhlásit veřejně prospěšnou stavbu a pozemky vykoupit či vyvlastnit. Prostě a jednoduše, pro silnici je vykoupit/vyvlastnit můžou, pro pí Havránkovou ne.

BTW jsem zvědavej, co vymyslej za úspornější kčižovatku...

[Lenny]

Nejúspornější křižovatka je žádná křižovatka.

MÚK Plačice by mohli zatím Hradci stačit.

[JKr]

proč je teda nenabídli Havránkový rovnou .. ona by snad přes tu starou hlavní i s kombajnem přejela

Vím málo, ale co jsem pochytil, tak se dá značná část celé causy popsat takto:

Jde o PRINCIP.

Ouředník se řídí zákonem, jinak dostane přes prsty. A když zákon něco nepovoluje, tak přes to nejede vlak (a to podepiš!!!!, stejně ti přeci nic jinýho nezbejvá!!!). Ouředník nemusí nic co neni v zákoně a a ani se mu nechce, protože to dělat nemusí ...

Chápu statkářku. Celej stát motoristů jsou její prtivníci. Všichni se proti ní spikli. Když s ní ouředník jedná přes média (t.j. dělá z ní kdo ví jakou *píp*) a několik pětiletek, kdy ona píše po všech čertech a volá po směně pozemků a nikdo jí nikdo nevyslyšel... Proč by zrovna teď měla povolit a za hubičku... Myslím, že na sebe už jen tak s__t nenechá, z principu, i kdyby zrovna přišla jakákoli výrazně férová nabídka.

Ta hluboká urážka na cti je zásadní problém. Myslím si, že by to chtělo omluvu v médiích, nejlépe ve všech denících s nestranným detailním vysvětlením celé causy. Teprve pak by se dalo dál jednat a to o dost jednodušeji. Co vy na to zodpovědný pane úředníku?
(...odpověď: proč bych se omlouval, já přeci vždy jednal podle zákona....)

Je to tak trochu případ hodný ombudsmana, je mi z toho zle.

Bohužel znám takových horkých kauz u ledu v mém okolí víc a radost z toho nemam. To je realita ČR, naší puberťácké nevycválané demokracie.

[jonáš]

No a kachní se dál, už se opět nad D11 stáhly a obzor vovinuly mračna: http://domaci.ihned.cz/c1-38695360-stat ... ch-pozemku .. sledujte další díly všeobecně oblíbeného seriálu

[Web]

Tak já fakt nevím co čekaj, že za 10 ha bude souhlasit s 250ti a za 3 ha budou stačit 3? Prostě úředničina no...

[kik]

Já vám pořád nevím, jestli by rozumným řešením nebylo nechat D11 otevřenou až ke sjezdu na Praskačku pro osobní automobily a kamióny směr I/33 a I/11 nechat sjíždět tak jako teď na exitu 68. Stejně tak podle mne z logiky provozu budou stále jezdit... akorát že Praskačka se snad co já vím má zavřít spolu s otevřením R35

Skoro denne jezdim z HL do Prahy do prace a tak tu situaci na konci D11 znam velmi dobre. Vypada to ze sjezd za Libisany zustane zachovan, jenom se zuzeni smerem k HK posune ZA krizovatku s R35. Smerem od HK se bude do praveho pruhu prejizdet PRED odbockou na R35 smerem na Pardubice, tam uz je znacka "Rychlostni silnice".
Osobne si myslim, ze si nikdo nedovoli tento provizorni sjezd zavrit, protoze to by vedlo k naprostemu kolapsu dopravy jednak na "stare" I/11 a jednak na I/37 na prijezdu na HK. Pokud budou kamiony pouzivat kombinaci D11 - R3 - I/37, tak to bude pro Hradec pravdepodobne znamenat dopravni kolaps, protoze krizovatka "U Milety" neni na tuhle zatez stavena a navic se uz roky mluvi o jeji prestavbe. Bohuzel ale stale jenom mluvi
Uz ted si rikam ze na nebudu jezdit pres Brezhrad na Hradubickou, ale budu jezdit jinudy. Jako Hradecak samozrejme cestu znam, ale ta neni vhodna pro tranzitni - i osobni - dopravu.

[andy]

Ta hluboká urážka na cti je zásadní problém. Myslím si, že by to chtělo omluvu v médiích, nejlépe ve všech denících s nestranným detailním vysvětlením celé causy. Teprve pak by se dalo dál jednat a to o dost jednodušeji. Co vy na to zodpovědný pane úředníku?
(...odpověď: proč bych se omlouval, já přeci vždy jednal podle zákona....)

V podstatě jste to vystih, úřady vůbec neumějí s majiteli pozemků jednat, o to víc na ně ale umějí nadávat (totéž s občanskými sdruženími). Viz např. situace s pozemky na D3, kde si nikdo ani neobtěžoval zajistit součinnost obecních úřadů:

„Docela mne mrzí, že nám nikdo neřekl, čí jsou pozemky, které stavbu brzdí. Myslím, že bychom našli cestu. Například bychom nabídli směnu pozemků jako jsme to dělali u stavby koridoru,“ míní plánský místostarosta Ladislav Kubec.

Nejúspornější křižovatka je žádná křižovatka.

MÚK Plačice by mohly zatím Hradci stačit.

Nestává se to každý den, ale v tomto případě s Tebou 100% souhlasím Dálnici je potřeba dostavět i za cenu, že tam bude o nějakou tu MÚK míň.

[1975]

Tak já fakt nevím co čekaj, že za 10 ha bude souhlasit s 250ti a za 3 ha budou stačit 3? Prostě úředničina no...

A neříkala náhodou p.Havránková, že jí jde jen o to, aby mohla hospodařit? Tak co najednou ta "nepěkná zmínka", že pozemky v katastru Stěžer nejsou takové jako v katastru Hradce? Že by přeci jen "o peníze šlo až v první řadě?"

[michal]

Nejúspornější křižovatka je žádná křižovatka.

MÚK Plačice by mohli zatím Hradci stačit.

Myslíte MÚK Plotiště, že? Plačice by se mohlo říkat Bláhovce... Ono to vlastně je i pro Hradec výhodnější. Pro dopravu na sever a severovýchod MÚK Plotiště. A dopravu na západ převezme místo neexistující Jižní spojky I/37 a R35. Takže stačí 1106 po Plotiště a Hradec je zcela za vodou, protože všechny kamiony ho můžou objet, a ty ve směru od Jičína na VM budou zvažovat, zda-li nejen přes Pardubice a Holice, protože se tím vyhnou HK. Možná by bylo na místě, aby se ta redukovaná múk, pokud by se měla začít stavět, postavila až s Jižní spojkou.

[kik]

Nejúspornější křižovatka je žádná křižovatka.

MÚK Plačice by mohli zatím Hradci stačit.

Myslíte MÚK Plotiště, že? Plačice by se mohlo říkat Bláhovce... Ono to vlastně je i pro Hradec výhodnější. Pro dopravu na sever a severovýchod MÚK Plotiště. A dopravu na západ převezme místo neexistující Jižní spojky I/37 a R35. Takže stačí 1106 po Plotiště a Hradec je zcela za vodou, protože všechny kamiony ho můžou objet, a ty ve směru od Jičína na VM budou zvažovat, zda-li nejen přes Pardubice a Holice, protože se tím vyhnou HK. Možná by bylo na místě, aby se ta redukovaná múk, pokud by se měla začít stavět, postavila až s Jižní spojkou.

Michale, par pripominek. Ta Jizni spojka neni planovana pro tranzitni dopravu, ale pouze pro zlepseni spojeni Moravskeho Predmesti a Prazskeho Predmesti - tedy pro castecne odvedeni osobni dopravy z centra mesta. Pokud by se ted MUK Placice/Blahovka postavila vcetne teto spojky, bude Moravske Predmesti zahlceno tranzitni dopravou. Bohuzel pro Hradec je jedinym resenim kombinace D11 a R35 v useku MUK Plotiste - MUK Sedlice - Vysoke Myto, protoze jinak kamiony dal budou jezdit pres mesto. Navrhovana trasa pres Pardubice a Holice je jednak delsi a jednak pravdepodobne bude i diky mytu drazsi. Bohuzel si myslim ze toto reseni je beh na hodne dlouhou trat a ze jeste radu let budou dal kamiony pouzit Gocaruv okruh v HK. Minimalne to bude urcite pro tranzit ve smeru Jicin - HK - Svitavy. Kamiony jedouci na Pardubice uz dnes jezdi z Blahovky (krizovatka I/11 a II/324) po II/324 pres Placice do Opatovic, kde se napojuji na I/37 - k velke radosti lidi z Placic a Opatovic.

[andy]

Primátor: Stát se s farmářkou o D11 nebaví, takhle se zasekne 'total'

HRADEC KRÁLOVÉ - Královéhradecký primátor Otakar Divíšek (ODS) kritizoval přístup státu k jednáním s farmářkou Ludmilou Havránkovou o jejích pozemcích nutných pro dálnici D11. S Havránkovou podle něj nikdo o posledních návrzích Ředitelství silnic a dálnic (ŘSD) nejednal a farmářka se o nich dověděla z novin.
Takový postup prý povede k tomu, že farmářka parcely neuvolní...

[Lenny]

Trocha info z konce září 2009:

Hlavním problémem přípravy dálnice D11 je výkup pozemků od farmářky Havránkové v prostorách Hradec Králové – Kukleny. Řešení je nyní na úrovni vlády. ŘSD navrhuje několik úsporných variant:
- redukce záboru pozemků nutných pro výstavbu MÚK Kukleny (cca 55% úspor pozemků)
- vypuštění výstavby MÚK Kukleny z plánu výstavby (cca 77% úspor pozemků)

Osobně jsem pro vypuštění MÚK Kukleny, případně ji dostavět později.

[multi]

Já jsem také pro vypuštění, dokážu si představit i trvalé vypuštění. Sever Hradce bude napojen přes MÚK Plotiště a jih po R35. Otázka, co by na to řekla Havránková? Jestli by to vyřešilo problém?

[MPMP]

Já jsem také pro vypuštění, dokážu si představit i trvalé vypuštění. Sever Hradce bude napojen přes MÚK Plotiště a jih po R35. Otázka, co by na to řekla Havránková? Jestli by to vyřešilo problém?

Vypuštění by asi byl krok k urychlení dostavby D11, jako návod pro ostatní odpůrce dálnic ovšem fatální chyba. Znamenalo by to, že odteď už nikdo z nich neustoupí ani o milimetr. Dle vzoru pí Havránkové přece budou vědět, že dostatečně dlouhé obstrukce stát od stavby odradí. Tohle si přejete?

[Lenny]

Toto je unikátní případ, který se tu ještě nevyskytnul. Takže pochybuji, že by to sloužilo jako návod pro obstruktoru.

[andy]

Vypuštění by asi byl krok k urychlení dostavby D11, jako návod pro ostatní odpůrce dálnic ovšem fatální chyba. Znamenalo by to, že odteď už nikdo z nich neustoupí ani o milimetr. Dle vzoru pí Havránkové přece budou vědět, že dostatečně dlouhé obstrukce stát od stavby odradí. Tohle si přejete?

Připomínám, že na jaře byla dohoda s pí Havránkovou na spadnutí, nakonec se ale nerealizovala proto, že od ní odstoupil stát. Už brzy by taky měl vstoupit v platnost nový zákon o urychlení výstavby dopravní a technické infrastruktury, který mj. umožní státu nabídnout majitelům pozemků lepší podmínky.

[Lenny]

Napadlo mě ještě jedno řešení, které tady nikdo ještě nezmínil. Postavit severní polovinu MÚK Kukleny, tam nemá Ing. Havránková pozemky. Tím pádem by se tvar MÚK změnil na deltovitý a mohlo by to fungovat. Sice by nebyla taková úspora jako v případě úplného vypuštění, ale i takto by to bylo dle mě přijatelné.
Zároveň by se přichystala stavba na dostavbu jižní poloviny až to bude potřeba.

[Martin z Ostravy]

Hlavně ať už se začne, šmankote, z toho už fakt nemůžu.

[martini]

Přidána anketa

[Carlos Vega]

To, ze Havrankova dala pozemky ochrancum prirody muze byt jen zacatek, existuje snadna metoda, jak zamezit vyvlastneni.

Uvidime, jestli ji znaj, ja si ji schovavam na tu Stabilizovanou...

[martini]

To, ze Havrankova dala pozemky ochrancum prirody muze byt jen zacatek, existuje snadna metoda, jak zamezit vyvlastneni.

Uvidime, jestli ji znaj, ja si ji schovavam na tu Stabilizovanou...

Jste obeznámen se zněním nového zákona o urychlení výstavby dopravní infrastruktury? Zjevně ne, páč Váš trik, který jste nám kdysi nedopatřením "prozradil", je díky tomuto novému, a již prezidentem podepsanému, zákonu passé

[Majkl]

Jak to vlastně ted vypadá? Poslední verze pokud vím zněla, že se přemaluje křižovatka, od té doby se nic neděje. Aktuálně se nikde nic nepíše, ani jestli se touto cestou půjde ani jiné definitivní řešení.