[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

[P_V]

Vlastně ani nevím, proč je křižovatka oficiálně navržena s D0 v horním patře a I/12 dole, proč to není opačně. Napadá mě jen úspora zemních prací.

[kot]

Myslím si, že jsme všichni zajedno, že je opravdu na čase, přestat hrát hry a dotáhnout do konce projekt MÚK, třeba dražší, ale průchozí u Běchovic a zároveň splňující potřebné normy, klidně i s tou úsekovkou ( ne že bych po nich toužil ). Průchodné řešení = rychlé řešení a stavba. Doufejme, za pokus to stojí...

[P_V]

U Zbraslavi taková změna prošla, dokonce i po vydání SP. Jenže tam byl důvod ušetřit, ne odhlučnit.

[Mike]

u Hradce se taky zvedá dálnice nad terén a jednička - pak bývalá - ji podchází
asi je lepší postavit dálniční most než "jen" silniční
každopádně dokud se nenajde někdo "s koulema", kdo tam nažene bagry, tak se tu budeme jen imaginárně bavit a jednou skončíme s tou úsekovkou ( sami řidiči ji chtěli ) ovšem nastavenou na 60kmh

[caveman]

U Hradce bude dálnice pod I/11.
U Plotiště nad I/35, ale to je asi dáno nutností přemostit i trať v těsné blízkosti.
Tady je možná důvod ten, že těleso D0 navazuje na estakádu přes Počernický rybník?

[musklin]

je to přesně naopak. Pokud by se pokračovalo v úrovni estakády tak jste v dost velkém zářezu.

[P_V]

Právě, od estakády přes rybník terén stoupá, a na projektovaný most bude muset D0 stoupat ještě víc.

[AUTOsro]

Bohužel, říct, že zemní val to zařídí, nelze. Ani s 35 m vysokým zemním valem to nevycházelo. Proto se musí hrát tyto hry se snižováním nivelity a to zejména zatlačování zatížených směrů dolu.

Máte k tomu nějaké dokumenty? O kolik to nevycházelo a jak to vychází se současným zamýšleným řešením?

[dvs]

z jednání z března 2015 k ÚR

Podle Lebedy je stavba spočítaná tak, aby byly dodrženy hygienické hlukové limity.
Zdroj: http://praha.idnes.cz/lide-se-boji-hluk ... e-deje_rab

Taky tam padla toto věta:

Na okruhu bude po dostavbě povolená rychlost 100 kilometrů v hodině.
Zdroj: http://praha.idnes.cz/lide-se-boji-hluk ... e-deje_rab

[Standa]

To vypadá docela optimisticky, přiznám se, že bych to bral i s tou 100. Tak doufejme, že už do toho nikdo nebude házet vidle...

[Mike]

jenže ono to dopadne tak, že od ČM bude v celém úseku 80kmh....

[kot]

a stovku ( jako světlé zítřky bez kapitalistů ) slibující Lebeda bude odsunut do "propadliště dějin"...

[Hrušková]

Co na to odborníci? Trochu moc jednoduché, aby se tomu dalo věřit .....
http://ekonomika.idnes.cz/doprava-dalni ... nomika_ane

[dvs]

Koukněte do tohoto vlákna, ale je toho tam hrozně moc.
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... &start=350
Fakticky jste si odpověděla sama a zcela správně.

[AUTOsro]

http://www.hpp11.cz/index.php?option=co ... jsi-zpravy

Zajímavá je ta mapka v článu, která není úplně slepá, jak bývá u popisu alternativních variant k SOKP 511 běžné, nicméně někde je to vedení dost prapodivné, třeba v lokalitě U Horoušánek je to nesmyslně blízko domů. Zajímavá je Kunratická radiála.

Jinak nevíte někdo, jestli je možné ty nevyhovující domy vyvlastnit? Tedy je jestli je možné vyvlastňovat i objekty, které neleží přímo v trase, ale blokují stavbu legislativně?

[AUTOsro]

Zkusil jsem porovnat délku tras po "rozumném" okruhu oproti stávající verzi (mezi stejnými kilometry daných dálnic):

D1 - D8: + 12 km
D1 - D10: + 5 km
D1 - D11: - 2 km
D1 - D12: - 8 km

D5 - D8: +- 0 km
D5 - D10: + 3 km
D5 - D11: + 5 km S (+ 5 km J) ==> přibližně stejně po jižní i severní části (!)
D5 - D12: + 5 km S (- 7 km J)
(v současné podobě jsou všechny relace výhodnější přes sever, porovnána byla vždy současná severní trasa s "rozumnou" trasou v dané variantě)

+ by samozřejmě zůstalo více aut v kolonách v Praze, u staveb 518 a 519 by to bylo cca 25 % (20 000 vozidel), na východě by to bylo patrně ještě více, protože osobáky by si zkracovali cestu přes město, dokud by se vnitroměstské komunikace neucpaly, takže ve výsledku bychom se kolon ve městě nezbavili.

[Mario]

To je fakt nesmysl. Když by se postavil okruh tak daleko za Prahou, tak jej nikdo nebude využívat a všichni si to budou zkracovat přes Prahu. Navíc už X let všichni víme, kudy asi povede okruh, takže to, že se někdo rozhodne stavět a bydlet u budoucí dálnice je jeho problém. Zodpovědní lidé si postavili dál od dálnice a těm za trest teď nově tu dálnici k nim přesuneme? Je to jen stupidní politická hříčka s přesunem okruhu která nikdy nebude (doufám) realizována ale kvůli níž bude trpět dál tisíce lidí na Spořilově... Tyhle stavby by se mělo posuzovat podle toho, jaký vliv mají na celou Prahu a ne na nějakou část Běchovice.

Tuhle stavbu je třeba rozhodně dostavět a pak se můžeme bavit, zda dál od Prahy nepostavit třetí okruh..

[kot]

Mario souhlas, jen bych si dovolil tě doplnit v tom, že je pochopitelně nutné zasadit (nejen) u Běchovic stavbu do terénu tak, aby byly s rezervou splněny všechny hygienické , hlukové a další normy tak, aby šubrtka, šmejdi země a další neměli šanci stavbu blokovat.

[michal]

No je potřeba si uvědomit, že tu stávající trasu 511ky blokují v tom schvalovacím procesu také Horní Počernice a Černý Most. A v tom vidím docela problém - vylepšení, jakých se dostane stavbě 511, se na stavbě 510 určitě nedočkáme.

[kot]

Proč myslíš Michale

[michal]

511 je novostavba, jejíž parametry mají šanci dotčené obce ovlivnit (protihlukové valy, zeleň, tunely apod.), koneckonců už dříve se její parametry výrazně měnily. Ale u stavby 510 se tyhle věci měnit nemůžou - max. se mohou dát vyšší protihlukové stěny. Zbytek znemožňuje terén a bezprostřední okolí trasy, především tedy mezi Chlumeckou a D11. Takže vidím možný problém v tom, že i když se podaří domluvit na 511 s těmi, kterých se přímo týká, budou trasování SOKP, konkrétně 511, nadále blokovat ti, kterých se bezprostředně týká už stojící 510.

[MPMP]

... budou trasování SOKP, konkrétně 511, nadále blokovat ti, kterých se bezprostředně týká už stojící 510.

Já vím, že obstruovat lze téměř cokoli, ale jak si věcně tu blokaci představuješ? Přeci jen jde o stavbu vzdálenou vzdušnou čarou více jak 2 km a je za terénní vlnou, takže "na hluk" to asi uhrát nepůjde. Vlastní stavební činnost se jich netýká, takže na "žáby a čolky" asi taky ne. Tak na co?

[michal]

No oni neblokují 511, ale celou východní část SOKP, která ze severu i z jihu vyústí na stavbě 510. A proto chtějí tu trasu přes Úvaly. Jejich argumentace bude nejspíše podobná argumentaci bystrckého sídliště vůči D43. A dokud není schválená trasa okruhu, není realizovatelná ani stavba 511. Jak ta blokace vypadá víme - žalují ÚP, není platné ÚR. Čili se bojím, že i když z boje vycouvají Běchovičtí pod vlivem ústupků a vylepšení, o moc dál se to administrativně nepohne... Ne tak rychle, aby se začalo za pár let stavět. Ale rád se nechám vyvést z omylu. A Děti země jsou z Brna či odkud a jak se jim daří hatit rekonstrukci D1, o výstavbě D8 nemluvě...

[Mikulik]

Opět jako vždy vidíme všichni, jací jsou to svině, kteří to chtějí strčit komukoli jinému za barák. Trasa mezi D7-D8 vede přesně v zamítnuté přeložce silnice II/240, kvůli které blokovali např.Tuchoměřice připojení na D7, tak proč by ho tihle šmejdi nenavrhli, jen ať si to v Tuchoměřicích užijí. Stejně tak ve Velkých Přílepech by to lidi měli za barákem ( o valu vím, ale ten má být kolem těhle aktivistů taky) a jak prskají. A další vesnice ať si taky užijí , jako např.Jirny, Horoušany, Horoušánky, Škvorec, Dřevčice, Bášť.
No kolik lidí bydlí teď nově v Bášti, asi si tam ty domy stavěli, protože předpokládali, kudy okruh povede. Tohle je vyloženě hyenismus.

[jannnn]

Nic nového ani převratného, ale dám to sem, ať je vidět, že i druhá strana bojuje:

511.jpg (147.49 KiB) Zobrazeno 5919 x