Jak jezdíme

[Mike]

to že před zatáčkou nebo nepřehledným místem jsou nějaké značky a cedule nikoho nevybudí k pozornosti, protože těch značek a cedulí již cestou minul a maximálně stačilo sundat nohu z plynu
ale holt se řídíme "... i kdyby to mělo zachránit jediný život"

měření na konci-začátku obce dnes převzali obecní strážníci, kontrola STOPek je na tom stejně jak ty zatáčky, jsou dnes i na místech, kde je 2měsíce obilí a zbytek roku krásný výhled

stejně tak "buzerační semafory" na vjezdu do obce, kdysi pro mě červená na semaforu byla jasným symbolem, začíná to pomalu degradovat k těm značkám před zatáčkou

myšlenku, že na více represe, pomůže ještě více represe, šiřte dál
donedávna to nikdo neřešil a najednou se objevila "osoba blízká", kterou nakonec museli "vyřešit"
dnes máme prekluzi přestupku už 2 roky ( SPRDEL dokonce 4 ) a že by se nějak snížil počet nehod nebo úmrtí...

v 90 se mi jezdilo nejlépe,
1. jsem byl poněkud mladší
2. převlečená VB měla ještě strach, že se budou houpat na lampách

[monin]

https://www.novinky.cz/koktejl/411625-c ... letel.html
Chudák rio. Nesebral vám střechu nad hlavou?

[Standa]

Kubajsu: Vidím to podobně, dnes se i ježdění u nás mnohem víc blíží západu, než v těch 90. letech. Rád bych věřil, že je to hlavně tím, že se lidé sami naučili jezdit v hustším provozu a pochopili, že spoluprací s ostatními se dostanou trochu dál (typicky třeba zipováním).

Mike: No mně osobně se v 90. letech taky jezdilo skvěle, jen mě dodnes občas zamrazí, když si vzpomenu na pár ošemetných situací, do kterých jsem se dostal kombinací nezkušenosti a zbytečné agresivity (tehdy IMHO mnohem běžnější) a které mohly při troše smůly skončit hodně ošklivě ... Samozřejmě si myslím, že osvěta (i ty někdy trochu přihlouplé "Besipky" v TV) a kvalitní příprava v autoškole udělá víc, než represe, ale ani té represe bych se úplně nevzdával !

Monin: Podle titulku jsem se domníval, že odletěl, aniž by zaplatil... Zase jsem se nechal napálit .

[Honey72]

Když jsme u toho zipování, opět připomenu své zkušenosti z Itálie. Často nemají v místech, kde se počet pruhů snižuje jaksi vůbec žádné pruhy. Třeba když se připojuje na dálnici jiná vícepruhová větev, tak u nás postupně zprava pruhy ubývají a musíte se nejlépe až na konci postupně zařadit. V Itálii (i jinde) najednou zmizí dělící čára a jste v takovém širokém trychtýři. Prostě nechají řidiče, ať si mezi sebou poradí a oni ani nemusí. Tvar trychtýře Vás podvědomě nutí zařadit se za sebe aniž by se muselo popojíždět.
https://www.google.cz/maps/@41.8037259, ... 312!8i6656
Nejvíce to je známé za mýtnicemi. Vždyť tam se dokonce slévá spousta proudů najednou a přitom to tam každý rozjíždí na maximum.

Já bych u nás na dálnicích před každým snížením do jednoho pruhu:
1/ zrušil bych značky IP18b (aby se řidiči kilometry předem zbytečně neřadili do vláčku a přitom pruh vedle nechávají volný). Prostě se bojí, že na ně jinak budou ostatní troubit, tak raději zalezou už na začátku. Takhle by nevěděli, který pruh zůstává průběžný.
2/ jen bych omezil rychlost a šíři vozidel do levého pruhu, aby si řidiči mysleli, že dál budou pokračovat oba pruhy (jako třeba na rekonstruované D1).
3/ poté by následovalo oddělení pruhů středovými vodícími deskami Z5c (aby nemohli řidiči zbrkle přejíždět zleva doprava a opačně, jakmile se jim zdá, že druhý pruh jede rychleji). Oba pruhy by tu byly užší než standardně.
4/ následoval by úsek bez vodících desek, ovšem pruhy by byly čím dál užší, aby nutily řidiče nechávat si od sebe rozestupy a nejezdit vedle sebe. Nakonec by se vedle sebe sotva vešly dva osobáky. Tím by postupně srovnali rychlost v obou proudech.
5/ pár set metrů před zúžením do jednoho pruhu bych smazal středové přerušované čáry a postupně z obou stran rovnoměrně komunikaci opticky zúžoval až do ztracena ve tvaru trychtýře. Nesmí však být poznat, která strana má přednost (dle zákona ta pravá).
Myslím, že provoz v omezeních by to dost urychlilo.

Náčrt je jen čmáranice, domyslete si i stovky metrů různých částí

[Majkii]

Minulý týden i dnes jsem viděl shodnou situaci u EXITu 146 na D1 směr Brno: od Prahy bylo krásně vidět že se v protikopci tvoří kolona, před sjezdem byl dokonce ostře blikající mobilní vozík, ti chytřejší ihned sjeli (nás na to upozorňoval Waze ). Ti hloupější do toho vlítli a otáčeli se už na konci kolony na dálnici a odjížděli z dálnice nájezdem v protisměru. Některý manévry si o ten sebranej řidičák (za kterž mimochodem tento přestupek je) opravdu koledovaly.

[Mike]

2 Standa :
ale přežili jsme
a dnes jezdíme s pocitem vlastní odpovědnosti a ne s pocitem, že nás "nekdo za tu ruku musí vést "
aneb, v zůžení na D1 se nacpu do levýho, abych zjistil, že se bojím předjet ten kamion, ale nakonec zjistím, že jedu povolených 80kmh, tak proč bych se vracel vpravo

a k těm tabulím a zužování pruhů
kdyby se v tomhle místě stala nehoda, tak ji nemáte jak objet - vyhnout se - a stojí to celé
podle mě naopak, by ty cedule měly být tak 5km předem, ať se vláček klidně vytvoří, protože ten jede.

dnes se takhle spousta chytráků nacpala do "stoupacího" pruhu a na konci se divila, že je ostatní řidiči nechtějí pustit zpátky.
kdo tam stál ty skoro 3hodiny jako já, tak měl chuť vyndat bejsbolku a ne zipovat....

[Honey72]

Pravidlo zipu může fungovat jedině za podmínky, že se řidiči v obou pruzích pohybují stejnou rychlostí a nikdo se nad toho druhého nenadřazuje a hlavně, musí se zařazovat až na úplném konci. Proč třeba toto pravidlo perfektně funguje ve městech, třeba na křižovatkách, kde jsou zácpy neustálé ? Tam si řidiči pomáhají tím, že střídavě nechávají najíždět auta z vedlejší. Ale na dálnici to nějak nefunguje. Tam si bohužel ti, co se řítí celou dobu výhradně v levém pruhu myslí, že mají přednost i v zúžení a podle toho se chovají. Je jasné, že když někdo desítky minut popojíždí v pravém pruhu a každou chvíli kolem něho prosviští v levém spousta aut, tak ho to nebaví. Správně by se auta měla pohybovat v obou pruzích stejně a na konci pomalu upravit rychlost tak, aby mezi sebe plynule najížděla. Ale to neumíme. Řadíme se do pravého už daleko před zúžením a ke všemu tak nějak najednou podle toho, kdo nás mezi sebe pustí. Hups před kamion, než se rozjede a ten zase brzdí a za ním další a další. Tím nastanou ty známé přískoky.

Zkoušel jsem několikrát dle pravidla zipu dojet až na konec v levém. Jenže, kolikrát se mi stalo, že když jsem přizpůsobil rychlost se sousedním pruhem (aby to nebylo předjíždění, ale souběžná jízda), tak na mě zezadu troubili, ať se klidím nebo přidám. Jednou jsem to ale vydržel a fakt tímto tempem dojel až na konec. Vytvořil jsem druhou řadu a na konci chvíli zip fungoval jak má. Bohužel po pár kouknutí do zrcátka jsem viděl, jak se druhá fronta hroutí a už se zase kde kdo snaží nacpat do pravého kde se mu zamane.

[Lenny]

Dneska jsem zažil inovativní pravidlo zipu. Na 198 km ve směru na Ovu, si auto v pravém pruhu na poslední chvíli rozmyslelo, že v levém to pojede rychleji a chtělo tam přejet přes plnou čáru. Levém pruhu jela 3 auta. První auto v levém pruhu nenapadlo nic lepšího než úplně zastavit bez ohledu na jedoucí auta za ním a auto z pravého pruhu pustit do levého. Takové menší vybržďování. Velice inteligentní řešení nechybělo mnoho, mohl jsem být ve zprávách

[Warcz]

https://www.novinky.cz/stalo-se/412448- ... opata.html

[GiuseppeS]

Mě z produkce Hovínek zaujal tento skvost skoro jak z D-FENSe nebo podobného webu:
https://www.novinky.cz/krimi/412111-dal ... -cary.html
I když frajer má pravdu, zřejmě po opravě tam VDZ nezbylo v době incidentu obnovené, takže formálně vzato plnou čáru asi nepřejel. Ale zveřejnit - jen aby se pomstil - video, kde nebezpečně předjíždí a pravděpodobně překračuje povolenou rychlost, to chce fakt koule ...

[monin]

..a hodně silný žaludek. Klasický arogantní narcis.

[vaclav]

nastesti pred tou dodavkou neodbocovalo treba jizdni kolo doleva na blovice.

ale hlavne - ten clovek v tom svym videu vymazal tu znacku prechodu pro chodce https://goo.gl/maps/poME3wxFGCx
presto je tam v tom jeho videu trochu videt. to je silny kafe....

[Honey72]

Mě tenkrát za přejetí plné čáry vychmátnul chorvatský policajt. Ne za předjíždění, ale najížděl jsem z vedlejší doleva. Jel zrovna okolo na motorce a viděl Čech, toho zkasíruju. V tu chvíli jsem nedokázal určit, co v Chorvatsku platí za výjezd z vedlejší silnice a co za výjezd z místa mimo silnici, takže jsem se nepřel. Byla to polňačka, ale se značkou dej přednost. Chtěl vyloženě jen úplatek. Kdybych měl tenkrát v autě už kameru, měl by dost velký problém, zastavil totiž přede mnou.

[monin]

nastesti pred tou dodavkou neodbocovalo treba jizdni kolo doleva na blovice.

ale hlavne - ten clovek v tom svym videu vymazal tu znacku prechodu pro chodce https://goo.gl/maps/poME3wxFGCx
presto je tam v tom jeho videu trochu videt. to je silny kafe....

Tak to je fakt prasárna a exot ještě vyskakuje a bude podávat trestní oznámení, místo toho, aby alespoň na chvíli, zalezl někam do kouta. Fakt už asi ztrácíme poslední pud sebezáchovy.

[pivko]

Tak si to rozebereme. Nejprve z hlediska platných právních předpisů:

Předjíždění na hlavní silnici v křižovatce je pokud vím pořád ještě povoleno. Na místě sice v důsledku nového povrchu nebylo vodorovné značení, ale značka hlavní silnice tam byla (ona byla ta značka, jak to ta kamera snímala z úhlu, blbě vidět, stejně tak jako ta následující značka přechodu pro chodce - řidič tam sotva něco vymazával). Navíc, jak je také rovněž patrno na stavu z roku 2011 na StreetView, byla tam dříve čára přerušovaná, což je další argument, že nebyl záměr v místě předjíždění zakazovat . Ano, mohlo tam před dodávkou být vozidlo odbočující vlevo. Tyhle situace jsou sporné, protože záleží na tom, kdy přesně bylo dáno znamení o změně směru jízdy vlevo odbočujícím vozidlem (od tohoto momentu je předjíždění zakázáno). Rozhodně to ale neznamená, že předjízdění je zakázáno, protože tam takové vozidlo "mohlo být". Tady prostě nebylo a basta fidli.

Pokud jde o rychlost jízdy, ta se z onboard videa přesněji určuje těžko, nezdá se ale, že by byla padesátka překročena výrazně - to by se ty baráky hýbaly jinak rychle. Tady bych řidiči přiznal benefit of the doubt.

Takže zbývá ten přechod pro chodce. Ano, na přechodu pro chodce se předjíždět nesmí a jsou pro to dobré důvody. Ale byl tam, když tam nebylo vodorovné značení? Vyhláška č. 294/2015 Sb. definuje význam svislé značky přechod pro chodce tak, že značka označuje přechod pro chodce vyznačený vodorovnou značkou "přechod pro chodce". Takže když není VDZ, není přechod.

Z hlediska zákona se tedy zdá být všechno v rychtyku. Velmi mě proto překvapuje, že tu proti tomu řidiči na videu nejvíce křičí ti, kteří tu jindy nejhlasitěji hájí ten přístup, že řidič nemá co nahrazovat předpisy vlastní úvahou. Ti mohou zbytek tohoto odstavce přeskočit, neb je pro ně dokonale irelevantní, zabývá se totiž tím, zda byla jízda onoho řidiče rozumná. Nebyla. V obci je z různých důvodů lepší předjíždění minimalizovat a to zejména, jde-li o takovou krabici, jako byla na tom videu, přes kterou není vidět a tuplem v případě, že taková krabice brzdí a my nevíme, kvůli čemu. Tam skutečně mohlo být leccos, od toho dodávkou zakrytého odbočujícího cyklisty, který se zrovna neobtěžuje dát znamení o změně, nebo chodce, který se spoléhá na to, že tam přechod vždycky byl a nedochází mu, že ten, kdo to tam nezná, si toho kvůli chybějícímu VDZ nemůsí všimnout, atd. Dále předjíždění v křižovatce je vždy ošajslich (byť to zákon na hlavní silnici dovoluje) a já se mu snažím vyhýbat, byť zrovna v tomhle případě šlo o křižovatku T na levou stranu, což je ten nejlepší z možných případů a navíc tam bylo docela vidět.

No a nakonec si nechám ty policajty. Pokud je pravda to, co řidič tvrdí, tak jde o naprosto nepřijatelné jednání. Ještě bych pochopil, kdyby ho zastavili, zkontrolovali, jestli není ožralý a řekli mu hele, tam, co jsi předjížděl, bývá normálně přechod, tak si na to dávej pozor. Ale vymýšlet si neexistující přestupek, navíc ještě s tvrzením o plné čáře, která v tom místě nikdy nebyla, to je jasné zneužití pravomoci a postih je zcela namístě. Je to ale jen důsledek (mnohými zde opět aplaudované) praxe, že slovo policisty je za běžných okolností dostačující k prokázání přestupku (byť po nejnovějším judikátu ÚS (I.ÚS 520/16) je to opět o něco méně jasné a navíc ty případy, které v minulosti řešil NSS, se zpravidla týkaly telefonování za jízdy, což je oproti zakázanému předjíždění relativně bagatelní přestupek, za který hlavně nehrozí zákaz činnosti).

[Geo]

No jo, spravedlivy hnev delnickeho lidu na burzousta ve sportaku. Mimochodem, mozna vam to uslo, ale ti policajti ho zastavili za prejeti plne cary, ktera tam nebyla. Oni si proste normalne vymysleli prestupek, a vas to nechava uplne v klidu. Hlavne chudak imaginarni cyklista.

[pivko]

No jo, spravedlivy hnev delnickeho lidu na burzousta ve sportaku. Mimochodem, mozna vam to uslo, ale ti policajti ho zastavili za prejeti plne cary, ktera tam nebyla. Oni si proste normalne vymysleli prestupek, a vas to nechava uplne v klidu. Hlavne chudak imaginarni cyklista.

Navíc z popisu té situace se zdá, že se ještě snažili směšovat přejetí plné čáry se zakázaným předjížděním. A to "odůvodnění" ze strany GIBS, to je skutečně k smíchu, kdyby to nebylo k pláči. Tahle instituce je opravdu spíš odborovou organizací policie.

[vaclav]

tak ten policajt to tezko odhadne presne z jeho uhlu, plna cara tam je tam totiz pomerne dlouho https://mapy.cz/s/1008E

tak dobre, mame rozpor o ty plny care, pricemz si myslim, ze rozhodne nejde o nejakou sikanu ze strany policie, plna tam je hodne dlouho. probehne nejaka odborna analyza, vysledkem muze byt chybny usudek policajta. beru, ale zadna policejni fabulace se nekonala.

ale pak hned sup, sebrat tomu velice spatnemu ridici papiry za ten prechod pro chodce. znam stovky prechodu, kde je zebra smazana vekem, nebo v zime zasnezena. neomlouva!

hned na zacatku videa je jasne videt jina znacka prechodu pro chodce. trvam na tom, ze ta druha je nekvalitne vymazana nejakym softwarem.

[pivko]

Není vymazaná, podobně blbě vidět jsou i ty značky hlavní silnice a výškového omezení spolu s číslem silnice kousek před ní. Je to prostě kombinace světelných podmínek a úhlu kamery.

S tím přechodem nesouhlasím. Pokud tam není VDZ, tak nevíte, kde ten přechod vlastně je, kde začíná a kde končí. A neví to ani ten chodec. A definice významu té svislé značky dle vyhlášky je rovněž jednoznačná. Nedostatky v dopravní značení rozhodně nemohou jít k tíži obviněného z přestupku, kdyby už kvůli ničemu jinému, tak proto, že přestupkem může být jen zaviněné jednání.

Navíc ta argumentace, že k přestupku došlo i dokončením předjíždění na plné čáře, je taková... Ano, když někdo začně předjíždět tři metry před koncem přerušované, tak je to asi jasné, ale jinak bude dost velký prostor pro obranu, že k tomu došlo prostě proto, že předjížděné vozidlo zrychlilo. Důležité ovšem je, že v takovém případě stejně může jít jen o "porušení jiného zákazu", tj. nízká pokuta a žádné body, protože nejde o předjíždění tam, kde je to zakázáno, kde je trest podstatně vyšší (včetně zákazu činnosti).

[P_V]

Takže když není VDZ, není přechod.

Tento přístup se mi nelíbí. Je to zneužití skuliny v definici, aby šlo prasit. Zrovna na přechodu je to předjíždění zakázané z mnohem důležitějších důvodů, než buzerace řidičů. K čemu jinému se tam asi ta svislá značka instaluje, než jako zvýraznění VDZ v situacích, kdy VDZ není dobře vidět, třeba pod sněhem, nebo po ojetí. Kupodivu se tato značka dává vždy těsně k přechodu, takže v rozsahu cca 10 m za touto značkou se dá zcela jistě předpokládat přechod. Pro účely jízdy je lokalizace dostačující. Něco jiného by bylo stání, kde už je sporné, kde končí těch 5 m od imaginární zebry.

[jonáš]

Jen jsem se podíval na tajming, a jestli je to reálný video, tak ujel za těch 20 sekund přes 500 metrů, to by byl v obci slušnej výkon. Možná ani ta dodávka nejela tak pomalu. https://mapy.cz/s/104sn

[vaclav]

Není vymazaná, podobně blbě vidět jsou i ty značky hlavní silnice a výškového omezení spolu s číslem silnice kousek před ní. Je to prostě kombinace světelných podmínek a úhlu kamery.

nesouhlasim, viz http://imgur.com/a/Jt15f

vse je videt ok pod podobnym uhlem, az najednou...

jonas: 90km/h? wow.

[pivko]

No ona ta značka hlavní silnice se také vyloupla až na poslední chvíli, musel jsem si to pustit 3x abych ji vůbec viděl, do té doby byla podobně rozmazaná.

Podle toho Jonášova snímku je od obchoďáku ke křižovatce nějakých 323 metrů, jel to 17 sekund, to je nějakých 68 km/h... To je v zástavbě už dost a neměl by tak jet. Pak to při tom předjíždění asi rozjel více, až k těm policajtům. Tedy speeding tam zřejmě skutečně byl.

[P_V]

V tom videu chybí každý šestý snímek. Takže si asi někdo hrál i s rychlostí.

[Jakub Šponar]

No rychlost nehodnotím(ta je zjevně překročená). Jinak k tomu videu. Ta cedule přechod tam je a je skutečně blbě vidět stejně jako ostatní značky. No a tu plnou čáru skutečně přejel, ale jen imaginárně, protože je ufrézovaná. Na těch starých záběrech je vidět, že plná čára začínala tak 2 metry před koncem obrubníků a nový asflat je až za jejich konec.