[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

[Kuba]

http://www.parlamentnilisty.cz/profily/ ... deje-72132

[Drak]

Na jihovýchodě Prahy už dochází trpělivost s neschopností Krnáčové a Dolinka.
http://www.izitra.info/index.php/z-radn ... e-ohrozeni

[Mario]

Krnáčové a Dolínka? To je jako nadávat pokladní v supermarketu, že mají velké fronty... Je to chyba vlády, která musí kompletně změnit systém stavby dálnic, aby příprava neprobíhala X let a neblokoval ji kdejaký šmoula... Snad ještě letos projde novela stavebního zákona.

[Sosa]

Snad ještě letos projde novela stavebního zákona.

A ta něco změní? Toho, kdo udělal zákon 183/2006 bych pověsil za ... do průvanu.

[Mario]

Teď je to na legislativní radě vlády, tak konečnou podobu těžko předjímat. Ale podle nového zákona by mělo být spojené povolovací řízení, tj. EIA, územko i stavební povolení zároveň... Takže buď nebude nic, nebo rovnou vše

[Sosa]

To bude zase paskvil. Budou dělat rovnou dokumentaci pro SP?

[Mario]

Ty procesy by měly na sebe navazovat, podobně jako doteď, ale na konci bude celkově jen jedno rozhodnutí, proti kterému by se mělo jít jen jednou odvolat... Dnes máte EIA, k ní se X lidi odvolá. Pak zase územko, proti kterému jsou opět odvolání atd. Tak by se mělo vše připravit a mělo by být možné se odvolat až ke konečnému rozhodnutí

[Kubajsu]

Což je celkem blbost...
Když soud zruší na konci něco, co souvisí se začátkem (třeba EIA, umístění stavby a pod.) a nebude možné se z toho nějak vylhat, půjde do kopru x let práce. Ty předešlé stupně se přece nemají dělat proto, aby to nějak byly, ale aby vybraly nejvhodnější alternativu na základě informací odpovídající podrobnosti.

[michal]

Nechápu, že si politici neuvědomují politický potenciál tohoto dálničního úseku. Tedy kromě těch, kteří šli na ruku jeho odpůrcům, kterých je ale nesrovnatelně méně než těch, kteří jsou pro jeho výstavbu.

[kot]

Nazval bych to raději neschopností úředníků a politiků, než politickým potenciálem. Je to ostuda !

[Mike]

jenž když se ten okruh nepostaví, tak se zas tak moc nestane ( z pohledu úředníka )
kdežto když se postaví, tak za současných podmínek je riziko, že si za dva, tři, pět let někdo na něco vzpomene a úředník půjde do tepláků
co si asi tak vybere

[1975]

...a nemohla by Praha, když má rozpočet 12mld. v přebytku (samozřejmě bohužel kvůli nerealizovaným investicím) použít tyto peníze na výkupy pozemků pro 511? Chápu to tak, že ŘSD nemůže až do doby ÚR, ale brání něco Praze? Kolik pozemků/vlastníků tam vůbec bude potřeba vykoupit?

[musklin]

To je zajímavá myšlenka, nicméně jste nepochopil jednu věc. Praha žádný okruh v současné trase nepotřebuje. Proč by na něj dávala peníze?
Pokud se udělá okruh pro tranzit kolem prahy (Brandýs, Neratovice, Kralupy) pak Praze stačí dodělat třípruh od Průmyslové po lanový most, MUK na průmyslové a dokončení MO k Holešovičkám. Dále není co řešit, mýto a P+R. Z černého mostu na Chodov prostě po okruhu nikdo nepojede a plánovači si mohou tvrdit co chtějí.

[dvs]

Nemusí do toho dávat svoje peníze, ale sehrát roli prostředníka. Je to celkem zaběhnutá metoda výkupů.

[1975]

To je zajímavá myšlenka, nicméně jste nepochopil jednu věc. Praha žádný okruh v současné trase nepotřebuje. Proč by na něj dávala peníze?
Pokud se udělá okruh pro tranzit kolem prahy (Brandýs, Neratovice, Kralupy) pak Praze stačí dodělat třípruh od Průmyslové po lanový most, MUK na průmyslové a dokončení MO k Holešovičkám. Dále není co řešit, mýto a P+R. Z černého mostu na Chodov prostě po okruhu nikdo nepojede a plánovači si mohou tvrdit co chtějí.

Jasně Stejně jako Blanka nepomohla Holešovicím, Letné atd. V tom výčtu vám mimo jiné chybí ta doprava, která je DO a Z Prahy, stejně jako ten drobný fakt, že logistické parky !na východě" by vám zůstaly jaksi uvnitř a od Brandýsa do Hočo Počo by zřejmě jezdily vlakem, že?

[1975]

Nemusí do toho dávat svoje peníze, ale sehrát roli prostředníka. Je to celkem zaběhnutá metoda výkupů.

A probíhá něco takového ze strany současného vedení Prahy?

[Geo]

Ja bych ten odsunty okruh strevocechum postavil. Mozna by pak rano v kolone mohli kazdy den premyslet nad tim, kde povedou dalsi smerove deleny ctyrpruh s MUK. Ti bystrejsi se mohu zamyslet nad tim, proc je tolik aut na Kunraticke spojce jiz nyni.
Jako prazak bych to ani s tim mytem nehrotil. Preci jen se mi nechce dojizdet za praci do nejakych vesnic na hranici placene zony.

[dvs]

1975: U te 511 by to s vykupy pres obci bylo slozitejsi nez se to delava. Podle mne by to, ale mohlo jit.
Normalne se podle schvaleneho UR udelajii geometraky a ty se zanesou do katastru. To je zadrhel, ktery by se musel poresit, protoze UR nemame. Neni to neresitelne. Dale vykupy musi schvalit zastupitelstvo pokud se nepletu. Taky nevim, jak s vyvlastnenim.

Kazdopadne toto je asi jedina cesta, jak by se dalo pokračovat. Pockal bych na rozhodnuti nssoudu ohledne ZUR. Mezitim by si to mohli pripravit.

[Sosa]

Vyvlastňovat by možno nedalo, neboť by to nebylo ve veřejném zájmu. To jde opravdu až po UR a zapsání geometráků. Vykupovat by mohli, ale museli by při tom asi i dělit pozemky.

[1975]

A existuje někde soupis těch pozemků? Respektive kolik jich je?

[dvs]

Hádám, že přesně asi nikdo neví, protože se právě neudělali ještě ty geometráky, protože není to ÚR Ono pak záleží spíš než kolik pozemků, tak kolik to je LV a vlastníků.

Kromě výkupů jsou pak potřeba věcná břemena na přeložky atd...

Možná by bylo jednodušší se dohodnout s EU, že pro 511 by byla extra vyjímka: možnost schválení ÚR se starou EIA s tím, že na SP už bude nové. Viz můj starší příspěvek.

[1975]

No, já pochopil tu odpověď z Bruselu, že to požadujou jen proto, aby na to mohli uvolnit unijní dotace. Tak ať si je nechaj a postaví se to za národní, ne?

[dvs]

Ten problem s EIA neni o moznosti cerpat dotace, ale o dodrzovani evropskeho prava. Pokud bychom v takto sporne stavbe pokracovali, tak nam hrozi ze vec postoupi k soudu. Viz vlakno k EIA.

[michal]

Já vidím problém hlavně v tom, že MD, potažmo ŘSD je tahle stavba nejspíš ukradená, protože tranzit kudy jezdit má a příspěvkem na opravu a údržbu je vše vyřešeno... Takže problém vlastně není a nemá smysl stavět, nebylo by pak co dělat v budoucnu... Takže přípravu nikdo "nahoře" netlačí, a to je asi to nejhorší, co se může infrastrukturní stavbě u nás stát... Přístup Prahy asi dřív taky nebyl nejžhavější, takže výsledek je, jaký je. Šancí s tím něco udělat by byla nějaká výrazná občanská neposlušnost/nespokojenost těch, kteří doplácejí na současný stav. Ovšem bez každodenních blokád Spořilovské, které v mezích zákona nejspíš nejsou proveditelné, nebo II/101 hned u Modletic, které by opravdu výrazně paralyzovaly dopravu, to bude všem těm našim papalášům u zadku ještě hodně dlouho...

[Mario]

Tady to konečně vystihli, jak to je... Prostě to není o úřednících, ale o systému.

http://zpravy.aktualne.cz/domaci/poslan ... 590604f2e/