[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

[michal]

2023 když nebude jediné zdržení?! To je hodně blbá 3... Ráno jsem si četl o mýtu, takže po přečtení tohoto si už o schopnostech pana ministra nedělám iluze. Nechápu, proč rozvoj základní silniční sítě nechávají při povolebních jednáních zcela mimo zájem státu a dávají to podobným looserům, kteří na ministerstvu v posledních letech jen pobírali peníze a v lepším případě nic neudělali...

[pivko]

Normálně by se k něčemu takovému patřílo říci toto:

Pokud někdo přijde s "prezentací" tohoto typu, tak patří na hodinu vyhodit, protože je to naprosto nekompetentní diletant. Kdyby ta stavba skutečně byla onou "prioritou" tak bude taková prezentace především obsahovat konkrétní návrhy kroků, včetně případných legislativních změn (bude-li to nutné), aby se ten termín urychlil.

Nicméně u vědomí toho, jaká je realita, opět jen odkazuji již na to, co jsem již psal výše (23.8.2016 17:17:55).

[AF-1]

Osobne to nevidim tak pesimisticky. V prubehu tricatych let se 511 nakonec postavi. S 519-517 s Vami ovsem souhlasim.

[Sosa]

Normálně by se k něčemu takovému patřílo říci toto:

Pokud někdo přijde s "prezentací" tohoto typu, tak patří na hodinu vyhodit, protože je to naprosto nekompetentní diletant. Kdyby ta stavba skutečně byla onou "prioritou" tak bude taková prezentace především obsahovat konkrétní návrhy kroků, včetně případných legislativních změn (bude-li to nutné), aby se ten termín urychlil.

Nicméně u vědomí toho, jaká je realita, opět jen odkazuji již na to, co jsem již psal výše (23.8.2016 17:17:55).

Ano, posly špatných zpráv patří střílet. Prostě stavba je dnes v takovém stavu, že nebude v roce 2023. Pokud půjde vše alespoň trochu dobře, tak se bude v tomto roce zahajovat. Změna legislativy tomu nepomůže.

[pivko]

Boha jeho, jaký posel? Vždyť je to náměstek ministra. Tedy ten, kdo je z titulu své funkce za tyto věci přímo odpovědný. A změna legislativy tomu samozřejmě pomůže, jen by jí to chtělo napsat pořádně. Už jsme se tu o tom bavili x-krát. Pokud někdo z ministerstva u "prioritní stavby" suše řekně, že projednání odvolání trvá půl roku, tak prostě patří okamžitě vyletět. Projednání odvolání prostě u takové stavby půl roku trvat nesmí. To musí být přinejhorším v řádu týdnů, i kdyby na tom měli makat po nocích a o víkendech. A protože to nedělají, není možný jiný závěr, než že na to prostě kašlou. Zajímavé je, že když je na něčem skutečně politický zájem, tak to najednou jde. Takový zákon proti kouření ministerstvo zdravotnictví přepracovalo a znovu předložilo do legislativního procesu přes víkend.

[Sosa]

Aha, takže vyhodíme někoho, kdo nám řekne pravdu? A že to v podstatě otluče našim poslancům o hlavu? Měl jim tedy lhát?
Podle mě je to docela statečnost říci pravdu než si opět lhát do kapsy, že je vše v pořádku. Právě toto vyhazování a zastrašování lidí kteří jsou ochotni říkat pravdu může za ten marast který máme. Pokud ho za tuto zprávu vyhodíme, příští bude bezostyšně lhát. Bohužel u nás máme špatně nastavené zákony a to v celku. Zejména lhůty na vyřízení a další správní termíny.

[michal]

Tak hlavně je vidět, že pan ministr tam nechtěl být a vše hodil na náměstka - i to mýto. On měl jistě nabitý program - z klepání na základní kameny a stříhání pásek jej letos už musí bolet obě ruce... Je to samozřejmě celovládní problém, v první řadě by to měl slíznout Bohouš. Protože je vidět, že na kvalitu práce ministerstev nemají jeho ministři žádný vliv. To, že ministr je jen politická figura bez vlivu na práci lidí pod ním beru jen do jisté míry. Tohle je přesně ten případ, kdy má tlak z nejvyšších míst lidi dole nutit chodit z práce dokud to není co nejdřív a co nejlépe.

[pivko]

Neberu. Pan náměstek ministra je za stav věci přímo odpovědný. Je představitelem exekutivy, takže když si o tom jde povídat do parlamentu, tak jeho úkolem není suše konstatovat, že něco nejde, ale navrhnout takové legislativní kroky, aby to šlo. Protože právě to je úkolem vlády. Pokud tam přijde a suše řekne, že za 7 let od teď se stavba nejen nedokončí, ale buhví, jestli se na ní vůbec hrábne, aniž by předložil souhrn konkrétních kroků, kterými by se věc dala urychlit, je to prostě a jednoduše nekompetentní blb.

[Geo]

Poslanci s jeho zprávou spokojeni nebyli. A jednohladně se usnesli, že ji má ministerstvo do příštího jednání koncem září přepracovat.

To je kouzelne. Treba by mohlo ministerstvo napsat, ze to bude zitra, a poslanci budou spokojeni. Neni dulezite to rychle dostavet, ale tvarit se, ze to bude rychle dostaveno.

[žehož]

Neberu. Pan náměstek ministra je za stav věci přímo odpovědný. Je představitelem exekutivy, takže když si o tom jde povídat do parlamentu, tak jeho úkolem není suše konstatovat, že něco nejde, ale navrhnout takové legislativní kroky, aby to šlo. Protože právě to je úkolem vlády. Pokud tam přijde a suše řekne, že za 7 let od teď se stavba nejen nedokončí, ale buhví, jestli se na ní vůbec hrábne, aniž by předložil souhrn konkrétních kroků, kterými by se věc dala urychlit, je to prostě a jednoduše nekompetentní blb.

To by ale na MD musel někdo mít hlavu na krku a nejen v prdeli. Když vidím, jak to ve státní správě (ne)chodí, tak v postavení 511 nevěřím a v dostavbu celé D0 už vůbec ne.
Stát, potažmo jeho správa se de facto zastavuje, předávají si jeden papír z jedné ruky do druhé - konec.

[Sosa]

Pokud tam přijde a suše řekne, že za 7 let od teď se stavba nejen nedokončí, ale buhví, jestli se na ní vůbec hrábne, aniž by předložil souhrn konkrétních kroků, kterými by se věc dala urychlit, je to prostě a jednoduše nekompetentní blb.

Ale na konkrétní kroky se ho nikdo neptal. Navíc je první, kdo řekl, že to ještě za 7 let nebude. Pokud by měl vyjmenovat všechny zákony, které by bylo třeba změnit pro urychlení, tak jim tam povídá o dost déle. navíc od přípravy a schvalování zákonů tam jsou ti pánové, co seděli proti němu, vláda má funkci exekutivní, čili provádí vůli lidu, kterou ji řeknou volení zástupci, tedy poslanci.
Pokud nedojde k tomu, že si řekneme, kde je problém, tak jak ho chceme napravit? Nejdřív ale musíme přijmout to, že je vůbec problém, což dle reakce poslanci v žádném případě neudělali, jinak by po něm a jeho ministrovi chtěli návrh opatření pro zrychlení, ne jen předělat zprávu na lépe znějící.
Navíc označit člověka, který měl alespoň trochu odvahy označit termíny jako nerealistické, jako nekompetentního blba není úplně fér.

[pivko]

Poslanci nejsou odborníky na tuto problematiku. Tím je (nebo by spíše mělo být) právě MD. A proto musím trvat na tom, že MD má přijít s iniciativou na změnu zákonů (pokud je to skutečně hlavně v těch zákonech, o čemž si ale dovolím spíše pochybovat) a ne jen chodit všude možně povídat, proč něco nejde. Ano, poslanci mohou zákony navrhovat sami, ale v takto komplexní věci to sotva zvládnou.

Čili já mu nenadávám za to, že řekl, že termíny jsou nerealistické. Já mu nedávám za to, že řekl, že termíny jsou nerealistické bez jakéhokoli návrhu řešení, byť je věc zcela v jeho gesci. Což je typické chování neschopného ouřady, kterých je evidentně v této instituci plno, jinak by celá ta věc vypadala už dávno jinak.

[michal]

Kdyby to nebyla smutná skutečnost, byl by to skvělý námět pro politickou tragikomedii. 511ka se stává hitem předvolebních billboardů v jihovýchodní části Prahy. Celkem pochopitelně. "Vyženeme kamiony z Prahy 11" hlásá ovšem také billboard ANO. Jak paradoxní, že to jsou právě ministři dopravy a životního prostředí nominovaní tímto hnutím, kteří tuto stavbu zcela "zazdili" na několik let. Nejsmutnější na tom ovšem je, že spousta lidí jim dá právě kvůli 511ce hlas...

[Mike]

je třeba vzít fix a nemalovat tykadla ( za to se tu chodí do kriminálu ), ale napsat, že především díky ANO - Krnda a Ťok se 511 jen tak nepostaví

[Mario]

Pánové, dneska v OVM Ťok a Prachař perfektně vystihli, proč se nestaví, kde je problém a co by bylo třeba udělat:

Od 42:30:

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1 ... 1030500904

[michal]

Super. Ťok řešení svého předchůdce zazdí a vlastní řešení nenabídne. A víme proč - protože to je složité. Jeden by čekal, že jako ministr tedy řekne premiérovi, že je potřeba to, to a to, a pokud to tak nebude, podává demisi, protože jinak nemůže garantovat plnění programového prohlášení vlády. A takové zdůvodnění před hromadou novinářů by pan premiér jistě neviděl rád. Ale ono to tak není. Řešení čeká politiky v příštím volebním období - to jako řekne ministr, kterému zbývá ještě víc jak rok práce??? A co tam bude teda dělat po tu zbývající dobu, když mýto taky ošulil? Po 20 měsících v křesle řekne, že se může pokusit s tím něco udělat???!!! Bohužel debata ukázala hlavní problém nejen 511 - nechce se... Nechce se dělat, nechce se mít odpovědnost, nechce se za něco bojovat, nechce se od válu...

[evilcleaner]

no prachařovo řešení, že se okopíruje německá legislativa (nekompatibliní s českou ústavou) byla mimořádně naivní - to byl vrchol diletantství. že tok je neschopný a místo řešení skutečných problémů vrtí psem (piráti, kamery, bodový systém) to už je snad každému jasné.

[Mario]

Když úplně všechny strany podporují urychlení výstavby, nevidím důvod, proč by neměli souhlasit se změnou ústavy. Za komunismu tu byl extrém, po revoluci se z toho udělal opačný extrém. Je čas s tím něco udělat...

[evilcleaner]

sám nejsem rozhodně odborníkem na ústavní právo, nicméně z hodně stran jde slyšet, že česká ústava je velmi kvalitní. navíc ústava není trhací kalendář. zjednodušit přípravu staveb lze i bez změny ústavy.

[michal]

Tak pokud někdo opsal německé zákony a neobtěžoval se je přizpůsobit českému ústavnímu právu, tak to je fakt mazec... Předpokládám, že první problém v připomínkovém řízení byl, že té němčině málokdo rozuměl...

[Kuba]

Je to hlavně alibismus. Pořád se hledá proč něco nejde. Největší alibista je Ťok. Samé prohlášení a skutek utek.

[Mike]

ve středočeském zpravodaji se dnes rozohnil pan hejtman, jak si jako s dolínkem na ťoka vyšlápli
holt by to chtělo volby každý rok

[Vilouch]

Mohl by zde někdo znalý popsat postupný harmonogram chybějících dokladů, aby bylo možno zahájit stavbu? Pokud vím, tak ZÚR jsou platné, dokonce potvrzené soudem. Metropolitní plán je též schválený. Čeká se tedy na nové posouzení EIA, které je podkladem pro ÚR? Nebo je to jinak? Kde teď leží ten horký brambor. Vlastně v posledních měsících se dočítám pouze o tom, že se stavba 511 oddaluje, ale přitom můžou zatím běžet kroky v přípravě.
Mimochodem mi přijde vtipné, jak je teď Praha nabroušená na ŘSD že nic nedělá, přitom ještě rok zpátky byl ten horkej brambor v podobě ZÚR a Metropolitního plánu u ní.

[dvs]

Tak se toho ujmu, i když nejsem žádný indider, jenom to už nějaký ten pátek sleduji. Máte to v podstatě dobře.:
Stavba je v ZÚR Prahy i Středočeského kraje.
Zatím proběhl jenom soud v Praze a stěžovatelé se odvolali k nssoud do Brna. Čekejme definitivní rozhodnutí někdy příští rok.
Metropolitní plán schválený není (to je jenom návrh a bude nejdřív 2020?), ale pro tuto stavbu je důležité, že je v současně platném ÚP Prahy.
Ano čeká se na nové posouzení EIA, které je podkladem k ÚR.
Jsou hotové biologické průzkumy pro EIA (to je nejdůležitější současné info), takže příští rok by se mohla projednat (toto je informace, která padla na HV v psp).

Pak už jenom další papíry ÚR, výkupy, SP a postavit to.

Berte to tak u 0805 jsme popsali k dnešku 126 stránek a tady jsme teprve na 82

[Sopko]

Dostavba Pražského okruhu má začít do konce 2019

Připravovaná část Pražského okruhu mezi brněnskou dálnicí D1 a královéhradeckou D11 by se měla začít stavět do konce roku 2019. Ve středu to řekl premiér Bohuslav Sobotka (ČSSD).

https://www.novinky.cz/domaci/414026-do ... -2019.html

hm, tak to určitě... volby se blíží