Spořilovská spojka a související problémy

[Sporilovak]

Tam nepřijíždí jen tramvaj po kolejích zprava ale taky stovky autobusů od JM, které nemohou na Spořilovskou kvůli kamionům a tak jedou po tram tělese. To ten semafor bude muset svítit furt a zastaví auta, která vyprdne tunel třeba zakryté Spořilovské. Výsledek bude totální kolaps díky té rampě, to je jisté. A ten vzdoušek u výpusti z tunelu to bude kosit řidiče stojící v kolonách. (
Dnes stojí v Chodovské v sezóně trvale kolony. A autobusy se musí dostat na zastávku doprava u Baumaxu.

[Lynx]

kasme: Tak to se omlouvám za nedorozumění z mojí strany, já jsem myslel, že bez zelené je jen ten dvouznaký semafor na v budoucnu rušené rampě. To mě ani nenapadlo, že je trvale vypnutá zelená i na ostatních semaforech. Nikdy jsem nic takového nikde jinde neviděl.

Sporilovak: Jestli nějáký tunel někdy bude tak bude už i 511 a tady bude podstatně volněji. Překvapuje mě, že se vám tunel nelíbí, já bych ho na vašem místě naopak chtěl nejlépe ihned.

[Sporilovak]

Myslíte ty roky bordelu a kolon kamionů a osobáků, že za to stojí? A okruh? To ví každý, že je jen chiméra. Zelení a OS to nedovolí. Dovedete si představit co znamená stavba dvě desítky metrů od oken? A kdo se na tom hlavně napakuje? Ti co to nejvíce tlačí.

[Bobek]

Nesmysl, žádný kolaps nenastane. Ta rampa bude mít úplně stejnou funkci, jako současné levé odbočení z vratné rampy z JS do Chodovské, akorát doprava nebude muset křížit směr Chodovská z centra a právě ty autobusy a tramvaje přijíždějící od smyčky (naopak efektivně využije stejný čas).

[looki]

Zelení "511" podporují.
511 pomůže Spořilovu od kamionů, ne od IAD, tam je potřeba nového kolejového spojení na J-JV od Prahy a taky si konečně uvědomit, že další a další zvyšování silničních kapacit ničemu nepomůže (viz Blanka).

Myslíte ty roky bordelu a kolon kamionů a osobáků, že za to stojí? A okruh? To ví každý, že je jen chiméra. Zelení a OS to nedovolí. Dovedete si představit co znamená stavba dvě desítky metrů od oken? A kdo se na tom hlavně napakuje? Ti co to nejvíce tlačí.

[Sporilovak]

A kdepak je napsáno, že Zelení 511 podporují?
Kolejové řešení bude další problém, protože tu budou kvanta tramvají i autobusů do doby dokončení tram ve směru Vršovice-Želivského.
Rampa bude působit jako špunt. A křížení aut se stovkami autobusů je problém, protože jeden za druhým budou vyjíždět s tram z kolejí zprava, kde ale budou sjíždět auta z rampy.... Bude dlouhý interval světel a tím pádem kolony od Spořilova zhoustnou a budou auta jezdit jeho centrem. To už známe.

[kasme]

Tak znova...

Nová rampa se NEKŘÍŽÍ s BUS ani TRAM

[looki]

To musí být někde explicitně napsáno? Můžete to brát jako info přímo od zdroje. 511 je potřeba, o potřebnosti jižní varianty severní části už by to bylo jinak

A kdepak je napsáno, že Zelení 511 podporují?
Kolejové řešení bude další problém, protože tu budou kvanta tramvají i autobusů do doby dokončení tram ve směru Vršovice-Želivského.
Rampa bude působit jako špunt. A křížení aut se stovkami autobusů je problém, protože jeden za druhým budou vyjíždět s tram z kolejí zprava, kde ale budou sjíždět auta z rampy.... Bude dlouhý interval světel a tím pádem kolony od Spořilova zhoustnou a budou auta jezdit jeho centrem. To už známe.

[Sporilovak]

Tak znova...

Nová rampa se NEKŘÍŽÍ s BUS ani TRAM

Kolona aut z rampy vytvoří špunt na Chodovské. V tom místě se plánoval pruh pro autobusy, aby nevázly v koloně. Teď už to nepůjde právě kvůli tomu křížení (auta by se musela řadit do levého pruhu). Auta (rampa) tak dostala přednost před zrychlením MHD.

[Sporilovak]

To musí být někde explicitně napsáno? Můžete to brát jako info přímo od zdroje. 511 je potřeba, o potřebnosti jižní varianty severní části už by to bylo jinak

A kdepak je napsáno, že Zelení 511 podporují?
Kolejové řešení bude další problém, protože tu budou kvanta tramvají i autobusů do doby dokončení tram ve směru Vršovice-Želivského.
Rampa bude působit jako špunt. A křížení aut se stovkami autobusů je problém, protože jeden za druhým budou vyjíždět s tram z kolejí zprava, kde ale budou sjíždět auta z rampy.... Bude dlouhý interval světel a tím pádem kolony od Spořilova zhoustnou a budou auta jezdit jeho centrem. To už známe.

Tak děkuji za dobré zprávy.

[Sporilovak]

Nesmysl, žádný kolaps nenastane. Ta rampa bude mít úplně stejnou funkci, jako současné levé odbočení z vratné rampy z JS do Chodovské, akorát doprava nebude muset křížit směr Chodovská z centra a právě ty autobusy a tramvaje přijíždějící od smyčky (naopak efektivně využije stejný čas).

Každá stavba znamená více dopravy, to je krásně vidět na Blance. Nejen rampa, další obrovská výstavba na P10 u JS sem přivede desetitisíce aut. A zastřešení Spořilovské znamená další velký problém.

[kot]

Zelení "511" podporují.
511 pomůže Spořilovu od kamionů, ne od IAD, tam je potřeba nového kolejového spojení na J-JV od Prahy a taky si konečně uvědomit, že další a další zvyšování silničních kapacit ničemu nepomůže (viz Blanka).

Mám to chápat tak, že Blanka NIČEMU NEPOMOHLA ? Takže to jr zbytečná stavba ? To snad né...
Takže stavět další části okruhu je hloupost (pitomost) ? Těším se na vysvětlení. Díky

[pivko]

Myslím, že diskuse s někým, kdo je schopen z úst vypustit, že MO je zbytečná stavba, nemá valnou cenu. Takový se rovnou řadí mezi Lipoldy, Filery a podobné mašíbly.

[looki]

Mám to chápat tak, že Blanka NIČEMU NEPOMOHLA ? Takže to jr zbytečná stavba ? To snad né...
Takže stavět další části okruhu je hloupost (pitomost) ? Těším se na vysvětlení. Díky

Blanka pomohla Praze 7, trochu Miladě Horákové a části Patočkovy na P6, jinak na Praze 6 vinou špatnýho trasování nepomohla, spíš prostředí k životu zhoršila (měla to být Dana, ne Blanka, ale to jsme jinde a je to passé).
Stavět další části okruhu v původní podobě JÁ OSOBNĚ nepovažuju za vhodný, ničemu to moc nepomůže, spíš to naopak přitáhne další auta, východní část MO lze řešit jinak než jak bylo naplánováno v 70.letech (čímž netvrdím, že ve variantním řešení by to byla pitomost, to ani náhodou!). Rozhodně doprava v Praze nekolabuje kvůli tomu, že není Blanka 2 (jak je často nazývána), to je populistickej nesmysl. Praha by měla dávat finance prioritně do metra, nových tramvajových tratí, kapacitních P+R a tlačit na stát ať pohne s 511 na D0 a hlavně s železnicí v Praze (SJ tangenta, průjezdný model pod centrem, VRT), to dopravě pomůže daleko víc.
Vysvětleno, je mi ctí při pondělku potěšit

[looki]

Myslím, že diskuse s někým, kdo je schopen z úst vypustit, že MO je zbytečná stavba, nemá valnou cenu. Takový se rovnou řadí mezi Lipoldy, Filery a podobné mašíbly.

zatím to tady vypustil jen "pivko", takže "pivko" lze v týhle logiky zařadit mezi negramoty

[Honey72]

Skleněný tunel na Spořilovské, jako je např. v Hradci přímo před okny domů nebo na D8 lze sestavit během několika měsíců s minimálním omezením dopravy. A jelikož to je do kopce, zplodin bych se tolik nebál. Komínovým efektem a pomocí usměrňovacího ventilátoru lze zplodiny vyhnat jen k hornímu portálu, kde jsou domy už dále. Vítr zplodiny rozfouká nahoře na pláni mnohem lépe, než v zářezu mezi stromy. A hluk se sníží na minimum. I když se nakonec Pražský okruh dostaví, neznamená to, že auta ze Spořilovské spojky úplně zmizí. To co okruh v budoucnu odkloní možná mezitím ve vnitřním městě už stoupne.

Blanka plně "nefunguje" nejen kvůli nedokončenému MO, ale hlavně kvůli chybějícímu severnímu obchvatu Prahy. Praha může posílit metro a kdejakou MHD, ale pokud jedu autem např. z Boleslavi do Varů, tak prostě stejně jako jiní Blanku použiji a metro mi je naprosto k ničemu. Blanka prostě musí vést i tranzit, na který není projektována.

[Mikulik]

Rozhodně je největší průser zavírání Blanky ve špičce. Už to nově beru k letišti raději přes Barrandov. Tohle by také měl někdo začít řešit. A to není jen o propojení ze Zlíchova na Rozvadovskou spojku. Na Vypichu mohli udělat podjezd od Petřin na Motol, špunty na Bílé Hoře taky děs a přitom to místo tam je. Líbí se mi moc tahle křižovatka, možná by stačilo i třeba po jednom pruhu zakopat směr do centra.

https://www.google.cz/maps/dir/50.81209 ... !3e2?hl=cs


Jako sjezd velmi levně by se dalo vyřešit tady. Stačí jen odstranit pár metrů protihlukovky a pár metrů asfaltu.

https://www.google.cz/maps/dir/50.06312 ... !1e3?hl=cs

[Sporilovak]

Mám to chápat tak, že Blanka NIČEMU NEPOMOHLA ? Takže to jr zbytečná stavba ? To snad né...
Takže stavět další části okruhu je hloupost (pitomost) ? Těším se na vysvětlení. Díky

Blanka pomohla Praze 7, trochu Miladě Horákové a části Patočkovy na P6, jinak na Praze 6 vinou špatnýho trasování nepomohla, spíš prostředí k životu zhoršila (měla to být Dana, ne Blanka, ale to jsme jinde a je to passé).
Stavět další části okruhu v původní podobě JÁ OSOBNĚ nepovažuju za vhodný, ničemu to moc nepomůže, spíš to naopak přitáhne další auta, východní část MO lze řešit jinak než jak bylo naplánováno v 70.letech (čímž netvrdím, že ve variantním řešení by to byla pitomost, to ani náhodou!). Rozhodně doprava v Praze nekolabuje kvůli tomu, že není Blanka 2 (jak je často nazývána), to je populistickej nesmysl. Praha by měla dávat finance prioritně do metra, nových tramvajových tratí, kapacitních P+R a tlačit na stát ať pohne s 511 na D0 a hlavně s železnicí v Praze (SJ tangenta, průjezdný model pod centrem, VRT), to dopravě pomůže daleko víc.
Vysvětleno, je mi ctí při pondělku potěšit

Krásně napsáno. Není co dodat.

[Sporilovak]

Rozhodně je největší průser zavírání Blanky ve špičce. Už to nově beru k letišti raději přes Barrandov. Tohle by také měl někdo začít řešit. A to není jen o propojení ze Zlíchova na Rozvadovskou spojku. Na Vypichu mohli udělat podjezd od Petřin na Motol, špunty na Bílé Hoře taky děs a přitom to místo tam je. Líbí se mi moc tahle křižovatka, možná by stačilo i třeba po jednom pruhu zakopat směr do centra.

https://www.google.cz/maps/dir/50.81209 ... !3e2?hl=cs


Jako sjezd velmi levně by se dalo vyřešit tady. Stačí jen odstranit pár metrů protihlukovky a pár metrů asfaltu.


https://www.google.cz/maps/dir/50.06312 ... !1e3?hl=cs

Přesně tak tvoří se kvůli tomu mnohakilometrové kolony. To co v nich nadýcháme každý den za sajrajt už v nás zůstane.

[Sporilovak]

Skleněný tunel na Spořilovské, jako je např. v Hradci přímo před okny domů nebo na D8 lze sestavit během několika měsíců s minimálním omezením dopravy. A jelikož to je do kopce, zplodin bych se tolik nebál. Komínovým efektem a pomocí usměrňovacího ventilátoru lze zplodiny vyhnat jen k hornímu portálu, kde jsou domy už dále. Vítr zplodiny rozfouká nahoře na pláni mnohem lépe, než v zářezu mezi stromy. A hluk se sníží na minimum. I když se nakonec Pražský okruh dostaví, neznamená to, že auta ze Spořilovské spojky úplně zmizí. To co okruh v budoucnu odkloní možná mezitím ve vnitřním městě už stoupne.

Blanka plně "nefunguje" nejen kvůli nedokončenému MO, ale hlavně kvůli chybějícímu severnímu obchvatu Prahy. Praha může posílit metro a kdejakou MHD, ale pokud jedu autem např. z Boleslavi do Varů, tak prostě stejně jako jiní Blanku použiji a metro mi je naprosto k ničemu. Blanka prostě musí vést i tranzit, na který není projektována.

Tahle představa se vůbec nelíbila hasičům. Víte co způsobí havárie kamionu (třeba s ADR) uprostřed tak husté zástavby?

[Honey72]

Skleněný tunel není ve svém smyslu tunel, spíš "přístřešek". V případě požáru by ta skleněná výplň nejspíš popraskala a kouř šel přímo nahoru. Ale nejsem odborník, budu věřit hasičům. Akorát se divím, jaký je rozdíl mezi havárií v současném zářezu uprostřed zástavby a jaký ve skleněném zastřešení ? Že by v případě požáru, či spíše výbuchu létaly střepy lidem do oken ? V tom případě to obyvatelé na hradeckém okruhu rozřeže na kousíčky.

[Sporilovak]

Skleněný tunel není ve svém smyslu tunel, spíš "přístřešek". V případě požáru by ta skleněná výplň nejspíš popraskala a kouř šel přímo nahoru. Ale nejsem odborník, budu věřit hasičům. Akorát se divím, jaký je rozdíl mezi havárií v současném zářezu uprostřed zástavby a jaký ve skleněném zastřešení ? Že by v případě požáru, či spíše výbuchu létaly střepy lidem do oken ? V tom případě to obyvatelé na hradeckém okruhu rozřeže na kousíčky.

No tak hlavně ty zplodiny z hoření jsou při tom množství kamionů problém a zástavba je pár metrů.

[Lynx]

Stavět další části okruhu v původní podobě JÁ OSOBNĚ nepovažuju za vhodný, ničemu to moc nepomůže, spíš to naopak přitáhne další auta, východní část MO lze řešit jinak než jak bylo naplánováno v 70.letech (čímž netvrdím, že ve variantním řešení by to byla pitomost, to ani náhodou!).

Jak konkrétně byste to jinak řešil ? Mě připadá východní část okruhu naplánovaná dobře. Podle mě by pomohla hodně a přitáhla by auta, která nyní překážejí na povrchu.

[P_V]

Skleněné tunely v Praze nějak nemají úspěch. Byl takový v Řepích. Kvůli neúdržbě celkem brzy zchátral, byl demontován, a protože prý do něj bourají ptáci, zdemoluje se úplně a nahradí banální zdí. Navíc v tom Spořilově má po těžkém zakrytí vést tramvajová trať. To by po skle nešlo

Skleněný tunel v Hradci prý dodnes nebyl zkolaudován kvůli nějakým nepřekonatelným problémům s hlukem, který neodstínil dostatečně.

Taky si vzpomeňte na trable skleněného tunelu ve Vchynicích. Na poslední chvíli se musel přeprojektovat na žáruvzdorné (dražší, těžší) křemenné sklo, a i po dokončení tam hasiči stále shledávali nějaké nedostatky, kvůli kterým se otevření dálnice dlouho odkládalo.

[Honey72]

Je to těžký. Tunely dnes jaksi nejsou v módě. Zatímco dřív by ekologové nejraději zakopali pod zem celou dálniční síť, nyní se ohánějí exhalacemi u portálů a výduchů a vysokou spotřebou energie. Do skleněných stěn bourají ptáci kamikadze, takže musí být neprůhledné. Skleněné klenby se nelíbí hasičům, takže kvůli teoreticky možnému požáru nechají prakticky chcípat stovky lidí v okolí na rakovinu a respirační nemoci a deprese z hluku. Takže pokud vadí skleněné zakrytí, co jej udělat plechové ? Už to vidím, vlnitý plech. Krásná rez, poblikávající zářivky, grafity, stékající voda ...
Chudáci třeba lidi tady v Belgii. Na jedné straně už nyní malá stěna je, ale před lety tam nebylo vůbec nic. https://www.google.cz/maps/@50.5820848, ... 6656?hl=cs