výstavba za komunistů a nyní

[Standa]

Flames:
Měl jsem na mysli spíš to, jak komunisté přes všechny proklamace moc nepočítali s růstem životní úrovně a s tím souvisejícím rozvojem IAD. Ještě v 80. letech prý byla norma pro parkovací místa na sídlištích 1 místo na 6 bytů (dnes to má být 1,5 nebo dokonce 2 místa na byt a údajně je i to málo a má se to opět zvýšit).

Už toho nechám, u tohohle tématu jsem zbytečně agresivní, ale hrozně mě vytáčí , když někdo zapáleně obhajuje socík... A při tom stačí se podívat v podstatě kamkoliv kolem sebe a vzpomenout si, jak to vypadalo před 20 lety...

[MPMP]

Flames:
Měl jsem na mysli spíš to, jak komunisté přes všechny proklamace moc nepočítali s růstem životní úrovně a s tím souvisejícím rozvojem IAD. Ještě v 80. letech prý byla norma pro parkovací místa na sídlištích 1 místo na 6 bytů (dnes to má být 1,5 nebo dokonce 2 místa na byt a údajně je i to málo a má se to opět zvýšit).

Už toho nechám, u tohohle tématu jsem zbytečně agresivní, ale hrozně mě vytáčí , když někdo zapáleně obhajuje socík... A při tom stačí se podívat v podstatě kamkoliv kolem sebe a vzpomenout si, jak to vypadalo před 20 lety...

Stačí se podívat KDO ho hlavně obhajuje a bude vám to jasné. Já znám "obhájce starých pořádků" jen ze 3 kategorií lidí - buď měli možnost přilepšovat si z cizího (zemědělci, zelináři, řezníci, ...), nebo mají dneska stejné "nic" jako tenkrát, ale vadí jim, že ostatní se na něco zmohli (princip "já nechci kozu, já chci aby sousedovi chcípla) a nebo jsou tak mladí, že to nezažili, nebo si to nepamatují, a nechali se zblbnout hezkými řečmi někoho z prvních dvou skupin.
Osobně se domnívám, že nejvíce lidí bude ve skupině č. 2, bohužel.

[jonáš]

No vona je spíš otázka, co si představujete pod pojmem "zapáleně obhajuje socik". Snad aby teda tady tu tabulku o počtu km uvedených v jednotlivých letech do provozu radši smazali, ne?

Za komunistů se špatně nežilo
v létě bylo vedro v zimě sněžilo
Zjara ledy tály byly povodně
To jste milé děti přišly o hodně

[kik]

To Flames:
A to jeste za komunistu pribyl obchat Vysokova. Kdyby nebyl, tak by to byl vubec porod. Dneska od Ceske Skalice i od Nachoda je stoupaci pruh, ale predtim se jezdilo castecne po dnesni I/14 a pak po mostu pres trat Vysokovem dolu. Uzka, kroucena silnice, dneska by to byla opravdu 'sranda'. V Jaromeri se taky kdysi jezdilo jinak, smerem do HK se jezdilo pres Semonice, kde byvaly dost dlouhe fronty u prejezdu. Podobna situaci byla na druhem prejezdu u Cernozic. Diky bohu aspon za ten obchvat a za upraveny prutah Jaromeri, i kdyz ty kruhaky jsou zbesily.

[Warcz]

Jsem z Havířova. Komunistické bašty. Komunisti na radnici v celku fungují. Korupce jako u jiných politických stran (1 milion za 1 kotec pro psa viz "Na vlastní oči" ). Sekera slušná ale má mě to štvát ? Ani ne MHD stojí 10Kč a cesty jsou předimenzované ( město bylo děláno jako 2x2 pruhy ) Myslím že v téhle rovině to funguje. Výše bych ale komunisty rozhodně nechtěl. Proč to ale píšu. Toto léto jsem jel na kole (v komunistickém Havu )a zaslechl rozhovor dvou duchodcu: "Všechno rozkradli a nic tady nezustalo" a nastupovali do nového Eko busu z úplně nové zastávky. Těmhle lidem se nikdy nezavděčíte. To je jak když Topolánek říkal mame 1,3 bilionu korun v majetku statu a Filip se s nim začal hadat že to neni možne kde na to přišel že už tady přeci nema nic žadnou hodnotu že se všechno rozkradlo... Prostě s hluchým se těžko domluvíte...

Ja osobně mam obrovskou radost když se postaví každý nový Km a hrozím se uprav norem. Stavme pomalu ale kvalitně i pro naše děti...

PS: doufam že ten text ma hlavu a patu jestli ne tak ho smažu )

[Mike]

ona si totiž věšina lidí nedokáže předsavit, co by tu bylo, kdyby tu žádný bolševik nebyl.
a to je největší kámen úrazu.
nebylo by to asi jako v německu, na to jsou češi moc nalevo, ale takové rakousko si tu umím představit.
bohužel to pan Beneš už v roce 1945 viděl a zařídil jinak

[JirkaS]

Flames:
Měl jsem na mysli spíš to, jak komunisté přes všechny proklamace moc nepočítali s růstem životní úrovně a s tím souvisejícím rozvojem IAD. Ještě v 80. letech prý byla norma pro parkovací místa na sídlištích 1 místo na 6 bytů (dnes to má být 1,5 nebo dokonce 2 místa na byt a údajně je i to málo a má se to opět zvýšit).

Tohle nesouvisí jen s růstem životní úrovně, je to dáno i jiným stylem života a způsobem zaměstnání. V podstatě neexistovaly malé firmy, velké byly koncentrovány v části města. Všichni měli jednotnou pracovní dobu a MHD byla silně dotovaná. Individualismus byl zcela nežádoucí. Rodina tak víc aut podle plánovačů nepotřebovala. Ale ten počet parkovacích míst na počet bytů mi přijde dost malý. Úroveň motorizace nejen v Praze byla v 80. letech určitě vyšší.

[flames]

Je to tak, taky si nemyslím, že by komunisti podcenili růst životní úrovně, jako spíš vůbec nereflektovali obrat ekonomiky společnosti směrem k ekonomice služeb. Jsme takovou jen z části(nikdy nebudeme), nicméně na takovou změnu infrastruktury nebyly a nejsou peníze ani dnes. Se stačí podívat na ty silnice - kolik jezdí ´malých´ náklaďáků, tranzitů atd., rozváží zboží, které by šlo jinou cestou, kdybychom je nechtěli hned teď, zítra, nejlépe přímo domů. Kolik jezdí prodejních agentů, kurýrů, ´managers´, trží ekonomika chápe, že je lepší mít v okrese jednu pekárnu a zboží rozvážet, než mít pekáren pět a v každé platit stotři lidí.

[Standa]

Je to tak, taky si nemyslím, že by komunisti podcenili růst životní úrovně, jako spíš vůbec nereflektovali obrat ekonomiky společnosti směrem k ekonomice služeb. ...

Tohle nesouvisí jen s růstem životní úrovně, je to dáno i jiným stylem života a způsobem zaměstnání. V podstatě neexistovaly malé firmy, velké byly koncentrovány v části města. Všichni měli jednotnou pracovní dobu a MHD byla silně dotovaná. Individualismus byl zcela nežádoucí. Rodina tak víc aut podle plánovačů nepotřebovala. Ale ten počet parkovacích míst na počet bytů mi přijde dost malý. Úroveň motorizace nejen v Praze byla v 80. letech určitě vyšší.

Musím souhlasit s tím, že původně nešlo ani tak o podcenění růstu životní úrovně, jako spíš o její programové směrování někam jinam (směrem k Polpotovým ideálům ). Ovšem ten obrat nastal v podstatě už v 70. letech (za Štrougala byla přeci jen větší orientace na individuální spotřebu), navíc spousta lidí si prostě určité individuální hodnoty (k nimž vlastní auto podle mě jednoznačně patří) dokázala prosadit i v tom kolektivistickém režimu. V důsledku pak byl velký problém s parkováním na sídlištích (pamatuji to na Spořilově) a slušné páteční a nedělní zácpy už v těch 80. letech.

No vona je spíš otázka, co si představujete pod pojmem "zapáleně obhajuje socik". Snad aby teda tady tu tabulku o počtu km uvedených v jednotlivých letech do provozu radši smazali, ne?
....

No von ten úvodní příspěvek byl tak trochu emotivní, skoro bych řekl až zapálený... Tak jsem holt taky trochu blafnul . Tabulku samozřejmě mazat netřeba, jen si jí musíte (alespoň imaginárně pro potřeby této diskuse) rozšířit o tu souvislou řádku nul 1948 až 1970 . Rád bych též přiložil nějaké básnické dílko, napadlo mě dobové "Vidím město rudé, vyžrané a chudé, nad ním hvězda pěticípá, pod ní český národ chcípá." a dál už to neumím .

[balance]

Nechci zakladat nove tema, ale zde zminovana vystava "Dálnice za 20 let " se nam presouva do Brna ...

4.1.2010 – 12.1.2010
Obchodní centrum Velký Špalíček
Brno
zdroj: http://www.dalniceza20let.cz/

[pavel.hrdina]

Nechci zakladat nove tema, ale zde zminovana vystava "Dálnice za 20 let " se nam presouva do Brna ...

Tak treba se u ni potkame aneb Vsichni brnensti dalnicari spojte se!

Rozhodne se na ni pujdu mrknout, jak ty panely nakonec dopadly (kdyz uz jsem jim delal korekturu ).

[jannnn]

Ááá..pořád jsem návštěvu z nedostatku času odkládal, až už je pozdě . Zpět do Prahy už se předpokládám nevrátí..

[balance]

Ááá..pořád jsem návštěvu z nedostatku času odkládal, až už je pozdě . Zpět do Prahy už se předpokládám nevrátí..

Ale vrati, staci otevrit jiz vlozeny odkaz ...

[jannnn]

Ouu, tak to se pak kaji, já na to jen zběžně kouknul a myslel, že se jedná už o nějakou vloženou reklamu na tu probíhající výstavu vláčků..

Díky za upozornění

[balance]

Nechci zakladat nove tema, ale zde zminovana vystava "Dálnice za 20 let " se nam presouva do Brna ...

4.1.2010 – 12.1.2010
Obchodní centrum Velký Špalíček
Brno
zdroj: http://www.dalniceza20let.cz/

Tak jsem to byl zkouknout ... pekne, pekne.

Pro zajimavost mala chybka u E216 Rousinov ... chapu, stane se.

[monin]

Tak nemá to úplně co společného s výstavbou, ale jak je vidět ze zkušebního vysílání teletextu ČST, se i za komančů rekonstruovali dlouhé úseky D1, tak jako nyní. A zajímavé jsou i ty čekací doby na hraničních přechodech s imperialistickými zeměmi.
Dobrá perlička je i ta, že ČST začala s vysíláním teletextu, ale televizory na příjem teletextu se v té době v ČSSR nevyráběly (cca od 3min.) https://youtu.be/ysFo80Or7Zw?t=4m17s

[jonáš]

Taky proč by se vyráběly, když se to nevysílalo ..

[JirkaS]

A když už se to začalo vysílat, ukázal se "drobný" problém. Většinu řádků, kde se vysílá teletext, potřeboval Secam podle starší metody k identifikaci. Vzhledem k zastaralosti místních TV je nešlo zrušit. Takže to bylo hodně líné.

[kik]

Jenže tenkrát tady byly 2 normy na příjem barevného signálu - PAL a SECAM. My jsme sehnali v roce 1988 přenosný Oravan který právě obě normy měl. A vydržel nám - a potom rodičům na chalupě - dobrých 15 let než od odpálil při bouřce blesk.
Ale je pravda že když se tenkrát někde naplánovala nová silnice, tak se prostě postavila. Např. v HK se při výstavbě nové výpadovky I/11 zbouralo několik domů v ulici Na Mlejnku, bouralo se v Ústí n. Orl. při výstavbě průtahu I/14 (dneska díkybohu za to že existuje) atd.

[JirkaS]

Za komančů se u nás používala jen jedna norma - Secam. Tesla od 80. let dělala obounormové TV, ale i u těch prvních se používal zastaralý způsob identifikace. Na PAL se přešlo až v roce 1992-3.
Samozřejmě, že když za komančů někdo naplánoval silnici, tak neměl problém s pozemky a bouráním - pozemky stát předtím znárodnil=ukradl a pokud šlo o rodinné domky, no tak prostě poslal obyvatele do paneláku. Ale s tou výstavbou to šlo i tak od 10 k 5, jak komančům docházely prachy. Vždyť podle původních plánů měla v roce 1990 stát celá federální D1.

[Lenny]

Neřekl bych, že před rokem 89 byla výstavba snadnější. Takové dnešní stavby 4705 a 4706 měli být zahájeny v roce 1976. Napřed nemohli vybrat variantu, pak přišla změna v ochranně ZPF a s tím nové hledání variant a jejich vzájemné porovnávání z hlediska záboru ZPF. Nemluvě o náhradních rekultivacích či placení JZD za ušlou úrodu. Dále v otázce financování existovaly finanční limity v podobě 60 milionů Kčs, proto byla celá řada staveb rozdělena na x menších, aby se vůbec postavily.

Pozemků se JZD nevzdávaly lehce, probíhal tam skoro boj. Zbourat baráky taky nešlo jen tak, muselo být napřed zajištěno náhradní bydlení, což zase znamenalo, boj o místo v novém paneláku, na který si brousily zuby další organizace. Díky tomu byla prodloužena výstavba II. SJM. Nebylo kam přestěhovat lidi z činžáku určeného k demolici, neboť se nepodařilo zajistit náhradní bydlení na sídlištích.

[Sosa]

Neřekl bych, že před rokem 89 byla výstavba snadnější. Takové dnešní stavby 4705 a 4706 měli být zahájeny v roce 1976. Napřed nemohli vybrat variantu, pak přišla změna v ochranně ZPF a s tím nové hledání variant a jejich vzájemné porovnávání z hlediska záboru ZPF. Nemluvě o náhradních rekultivacích či placení JZD za ušlou úrodu. Dále v otázce financování existovaly finanční limity v podobě 60 milionů Kčs, proto byla celá řada staveb rozdělena na x menších, aby se vůbec postavily.

Pozemků se JZD nevzdávaly lehce, probíhal tam skoro boj. Zbourat baráky taky nešlo jen tak, muselo být napřed zajištěno náhradní bydlení, což zase znamenalo, boj o místo v novém paneláku, na který si brousily zuby další organizace. Díky tomu byla prodloužena výstavba II. SJM. Nebylo kam přestěhovat lidi z činžáku určeného k demolici, neboť se nepodařilo zajistit náhradní bydlení na sídlištích.

A dnes stačí jenom vyvlastnit a dát peníze. Co na tom, že si za ně nový obdobný dům nepostavíš a vlastně nemáš kde bydlet.

[mts]

Trochu si tu dobu idealizujete. Pokud komanc chtěl tvůj majetek, tebe oznacil za třídního nepritele a majetek ti znarodnil (ukrad). Kdo se vzpouzel, skončil v koncentraku, na uranu. Tohle platilo pro hard core 50. Leta, pak uz byli soudruzi humannejsi a nevěšeli…

[Martin_L]

Za komančů se u nás používala jen jedna norma - Secam. Tesla od 80. let dělala obounormové TV, ale i u těch prvních se používal zastaralý způsob identifikace. Na PAL se přešlo až v roce 1992-3.

Jen doplním, že norma SECAM se v Československu používala pouze pro samotné vysílání televizního signálu, kdy byl na vysílačích signál PAL transkodován na SECAM. Veškerá studiová technika ČST byla budována a od počátku fungovala na standardu PAL. Tento fakt pak významně usnadnil a zjednodušil přechod na vysílání PAL počátkem devadesátých let.

Tohle platilo pro hard core 50. Leta, pak uz byli soudruzi humannejsi a nevěšeli…

Tak pochopitelně, že když se někdo v roce 1985 cukal s prodejem domku v cestě dálnice, tak na šibenici už nekončil. Ale to, že komunistická ideologie má principiální problém se soukromým vlastnictvím a z toho plyne způsob, jakým se k němu chová, je zkrátka fakt.

[hh]

Tak nemá to úplně co společného s výstavbou, ale jak je vidět ze zkušebního vysílání teletextu ČST, se i za komančů rekonstruovali dlouhé úseky D1, tak jako nyní.

To byla určitě nějaká údržba, toto je neopravovalo.