[D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

[MPMP]

...Obávám se, že nebudou slyšet na nic co není jejich názor. Copak jste si ještě nevšimli, že udělají rádi jakýkoli kompromis, když ho sami navrhnou?

Bohužel máte pravdu, jsou to typičtí NIMBYsti. Ovšem střet s jinými NIMBYsty by mohl být zajímavý, zejména pokud je stanovisko těch jiných podloženo ÚP (to je podobná situace, jako Váš doutnající konflikt s Běchovicemi, nepletu-li se).

Trochu by mohli narazit "hlavou do zdi", ale obávám se, že zajímavé na tom nebude nic. Výsledkem může být maximálně oblíbená "nulová varianta", což je vpodstatě požadavek "hejlovců". Co by na tom mělo být zajímavého?

[pfranc]

kalanis - Tak musim uznat, že toto považuji za jeden z vrcholů demokratického přístupu, soudruhu kde jsi studoval ?.
"Jak zatopit Hejlovi a tamnímu štábu, aby už nezdržovali?
Suchdol, jakožto MČ a trvalá součást Prahy má jednu smůlu - o různich dotacích na cokoliv nad rámec zákonných peněz na provoz rozhodují HLAVNĚ na Mariánském nám. (Ale nevím, jak moc ještě závisí na Praze 6, aby ji ona prachy nepřiklepávala, avšak si myslím, že by nebyl pro Béma problém se s Chalupou dohodnout.) Takže řešení je jednoduché. Prostě jim ustřihnout finance zamítáním dotací na cokoliv nad částky dané zákony. A navíc tyto peníze vzápětí přiklepávat do Kolovrat, Uhříněvsi, Dubečku a spol., kde byla vůle dohodnout se a k 511 tak není takovýto odpor. Jsem zvědav, jak dlouho vydrží Suchdol fungovat s takto obraným rozpočtem."

[kalanis]

Soudruhu pfranci, jak vidím, potrefená husa opět zahejlovala. Toto je klasický ekonomický tlak, který je v menších měřítkách běžný a už se to tu i řešilo (s konstatováním, že je vhodný, leč se nesmí přehánět do nebezpečného precedentu). Jinými slovy: "Kdo vydrží déle a koho to nas**e?".
MPMP, Standa: Jo, známe. "Věřím jen číslům, která si sám zfalšuji." Jinak statistiky praví, že Suchdol má v katastru cca 5000 obyvatel, D.Chabry 3500, Bohnice 18500, Kobylisy 29000, V.Přílepy 2600 a Klecany 2300. Takže stačí zalarmovat těch 7000 z Bohnic a 9000 z Kobylis (bezprostředně dotčení) + něco z V.Přílep a Klecan a hejlovci prostě nemají dostatek lidí (čísla ověřitelná na wikipedii, černé duše nabrané dočasně neberu).

[pfranc]

Přidělovat peníze podle toho, jak je kdo a nebo která městská část je oblíbená na magistrátě, je jeden z hloupějších způsobů jak si zakládat na korupci a klientelismus. Navíc to nefunguje, kdyby byl pisatel poněkud obeznámen se situací, tak by věděl, že pražský magistrát tuto taktiku proti Suchdolu již delší dob používá - a bez výsledku.

[Lenny]

cosi, co jsem našel u sebe v pc, varianty tras, asi z procesu EIA, nevím, už kde jsem to sehnal.

[egelebege]

Pro potřeby Pražanů je nejlepší jižní varianta (která se doufám postaví), ale pro tranzit spíš ta zelená (Sc)

[Shieldt]

Obě dvě varianty by to chtělo, jižní variantu i tu Sc . O té severní už je ztrátou času diskutovat.

[Rudyk]

Tak nějaká zpráva ohledně severního obchvatu, snad už se to pohne...
http://www.silnice-zeleznice.cz/clanek/ ... lem-prahy/

[Svatosp]

To je zajimave, protoze na bulvaru centrum.cz pisou presny opak, viz. topic http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=134&t=1477

[jonáš]

Těžko říct, podle novinářů se nedá usuzovat na nic.
Rozhodně jsou ty ostatní trasy kromě J podle mapky furt stejně nesmyslný, a to i pro tranzit .. teda pokud předpokládáme, že bude tranzit i na R10 aD11. Tranzit mezi R7 a D8 to bude brát spíš někudy kolem Bíliny Mmch zrovna ta zelená severozápadně od Žalova je pěknej výsměch, tam je hrana údolí ještě výš než na Suchdole, dlouhý most nad osídlenim a tunel nutnej, jinak se těch 50 m nenastoupá. A terén ke Kopanině taky nic moc.
http://www.mapy.cz/#mm=TP@dm=132954880+ ... 43584@z=13

[andy]

Tak nějaká zpráva ohledně severního obchvatu, snad už se to pohne...
http://www.silnice-zeleznice.cz/clanek/ ... lem-prahy/

Zajímavej článek

Jediné pochybení, které ve 24 stránkách žaloby (u soudu) našli, bylo to, že nebylo dobře zdůvodněno, proč se nedělá řízení SEA. Ale to neznamená, že by se SEA měla dělat. Jenom to prý měl úřad lépe zdůvodnit... Soud změnu 1000 neshodil, žalobě se nevyhovělo. Byla zrušena jen část úseku okruhu kolem Suchdola.

Čili přeloženo do češtiny ani napotřetí nebyl magistrát s to vydat změnu ÚP se všemi potřebnými náležitostmi a paní ředitelka se za to div nepochválí. No comment..

Jinak nad konsekvencemi teď moc nemá význam špekulovat - jasněji bude až po zveřejnění rozsudku.

[1975]

Aniž bych se úředníků Magistrátu chtěl zastávat, tady se podle mého řešil ten "první pokus" - ne tedy ty následné další...

[martini]

V dopise ministra Vondrušky adresovanému Karlu Šplíchalovi ze 6.1.2010 se uvádí, že ve věci odvolání proti vydaným ÚR na 518 a 519 neobdrželo dosud MMR potřebné podklady od ústředních orgánů státní správy, ale není uvedeno jaké a od koho . Asi nikdo neví, že?

[1975]

Předpokládám, že jako u 511 se k tomu vyjádří ministerstvo zdravotnictví, a protože tam myslím taky bylo navrženo ochranné hlukové pásmo, tak to nebude nic příznivého... I když, u 518 by vlastně to psámo mohlo být, protože OHP se může vyhlásit "u letiště" )

[martini]

Hodně by mohla napovědět přepracovaná dokumentace EIA na paralelní runway (MZP090), která byla přepracovávána z důvodů nutnosti zhodnotit synergické efekty hluku z runwaye, okruhu, R7, R6 a "rychlodráhy". Ještě jsem však neměl čas se do ní mrknout.

[egelebege]

Nevim, možná jsem to blbě pochopil, ale co suchdolským vadí nejvíc?

[martini]

Cokoliv, co je zrovna v aktuálním správním řízení možné napadnout . Aktuálně je to:

• nezpracování SEA na změny ÚP
• další chybky v řádném (ne)projednání změn ÚP
• hluk
• znečištění
• narušení PP Zámky a Sedlecké skály
• zavádění transevropské magistrály do města
• nevhodné vedení z dopravního hlediska
• zvýšení dopravy v Suchdole
• dlouhá výstavba a s tím související negativní vlivy

Vyhlašuji kontest o přidání dalších (heslovitě prosím )

[1975]

- neposouzení severní varianty
- větší náklady než na severní variantu
- rozdělení městské části transevropskou dálnicí plnou kamionů
- nebezpečná varianta dvoupodlažního mostu - v případě nehody tam nebude moci přiletět vrtulník
- most je nebezečný v případě požáru
- vyšší riziko teroristického útoku
- výdechy z tunelů jsou příliš blízko a tak, že při převládajících větrech budou "foukat" na Suchdol
- zavlečení logistikcých center a zničení "nedotčené příměstské krajiny"

atd.

[martini]

Ad most: Nebyla to náhodou ta samá skupinka, která zavrhovala most šířky 36 metrů a kvůli níž musí být řešeno překlenutí Vltavy patrovým mostem a musí se konstruovat (dobrá, budou se muset konstruovat) dva tunely s přesmykem. Navíc jeden ještě s integrovanou MÚK. Je to trošku úsměvné , kdyby se nejednalo o tak fatální věc

[pp21]

- neposouzení severní varianty

Pozor, nezaměňovat Severní varinatu se SuperSeverní variantou. Severní varianta padla hned po revoluci a město Roztoky neváhalo její koridor inhed zastavět.

[Lenny]

- neposouzení severní varianty
- větší náklady než na severní variantu
- rozdělení městské části transevropskou dálnicí plnou kamionů
- nebezpečná varianta dvoupodlažního mostu - v případě nehody tam nebude moci přiletět vrtulník
- most je nebezečný v případě požáru
- vyšší riziko teroristického útoku
- výdechy z tunelů jsou příliš blízko a tak, že při převládajících větrech budou "foukat" na Suchdol
- zavlečení logistikcých center a zničení "nedotčené příměstské krajiny"

atd.

Severní byla posouzena, náklady jsou diskutabilní, jednou vyjde lépe Ss a jednou J, Vrtulník může přistát před tunelem, kde je plocha pro takovou možnost. S hlediska požátu je na tom most daleko lépe než tunel. Teroristické útoky, to už je daleko lákavější metro, Letiště Ruzyně a jiné stavby. Logistická centra povolují místní části.

[1975]

Já jen vypsal "argumenty" hejlovců, to neznamená, že s nimi souhlasím Jak může například městskou část rozdělit tunel, který vede POD ní, to chce velkou dávku fantazie...
Je jasné, že to jsou jen klasické nimby záminky...
Ale zajímalo by mě, co si třeba myslíte o tom, jestli by se 518 obešla bez té MÚK a přivaděče Rybářka - odpadl by jeden sporný bod a pořád by to ještě mohlo být funkční, ne?

[Lenny]

Já jen vypsal "argumenty" hejlovců, to neznamená, že s nimi souhlasím Jak může například městskou část rozdělit tunel, který vede POD ní, to chce velkou dávku fantazie...
Je jasné, že to jsou jen klasické nimby záminky...
Ale zajímalo by mě, co si třeba myslíte o tom, jestli by se 518 obešla bez té MÚK a přivaděče Rybářka - odpadl by jeden sporný bod a pořád by to ještě mohlo být funkční, ne?

Funkční by to bylo, Praha by se objet dala, ale otázka je jestli by nebyl kolaps na bývalé II/240 a přilehlých silnicích.

[1975]

A to mě napadla ještě odvážnější varianta, vypustit i tu druhou MÚK (Výhledy?) To by byl Suchdol úplně bez dopadu
Pak, pokud by k nějakému kolapsu na II/240 a II/241 došlo, tak by to jednak bylo "díky" těm stávajícím kritikům, a jednak by to třeba vytvořilo tlak ten přivaděč/MÚK udělat později... Ale hlavně by už stála ta hlavní trasa...

[egelebege]

Mě právě přišlo, že nejvíc pyskujou kvůli těm MUK, tak mě taky napadlo postavit to bez nich. Možná, že dosud neaktivní obyvatelé by povstaly a začali by za okruh bojovat i s MUK