Vize naší dálniční sítě

[theodor less]

...chtěl bych také věřit těm letopočtům, bohužel realita bude ještě krutější.

Slibem neurazíš. 11.5.2015:
Jan Šindelář redaktor E15: Kdy bude hotová páteřní síť 2100 kilometrů českých dálnic?
Ředitel ŘSD Jan Kroupa : To mi nedáváte jednoduchou otázku. Věřím, že to bude do roku 2030.
Pozor na termín PÁTEŘNÍ SÍŤ ! U Ťoka je poloviční než u Kroupy.

[Aram96]

Já si myslím, že i v následujícím desetiletí bude pořád hlavní problém legislativa a tím pádem DZ a podobní idioti. Peníze budou problém "až" na druhém místě. Jedna z mála oblastí, kde nejsou až na prvním místě. Pokud se podaří změnit legislativu, že do každé stavby nebude moci kecat kdokoli klidně z druhého konce republiky, ekologický spolek do stavebního řízení, jedna osoba klidně stokrát, tolerují se (nedá se nic dělat) nedodržování lhůt apod. Samozřejmě za 10 let se může ve světě stát cokoli, ale to sem nechci tahat, to rovnou mohu napsat, že i kdyby se nepostavil ani km dálnice, tak to nějak přežijeme.
Každopádně mi v naší vizi pořád chybí (a myslím, že by bylo záhodno to do ní co nejdříve doplnit) je komplet přestavba I/38 mezi Jihlavou a hranicemi s Rakouskem na střídavý třípruh + obchvaty obcí. Neříkám, že se to má dělat hned, ale připravovat by se mělo začít určitě. Dále bych řekl, že prostě při pohledu na plány tam chybí, zde na fóru mnohokrát psaná, "jižní dálnice". Buď I/19 Plzeň-Tábor-Humpolec nebo I/23 Brno-Třebíč-Jindřichův Hradec-D3-Písek-Plzeň. Druhá jmenovaná by byla sice delší, dražší, ale měla by velký význam pro napojení celé Moravy na jižní Čechy potažmo Šumavu, přenesla by většinu tranzitu přes ČR západ-východ. Ulevila tím D0 a D5 a D1, kterou by možná nebylo nutno zkapacitňovat na 6-pruh na většině délky. Prostě při pohledu na síť je tohle největší "díra".
Každopádně obě varianty jako plnohodnotnou dálnici, stavba by měla začít jednoduše po dokončení současné plánované sítě. Poté už budou zbývat obchvaty obcí a přeložky či zkapacitňování důležitých jedniček, propojující "kusy" republiky.

[Mipe]

Je to nedemokraticke , ale asi se budou muset min. ci premier
spojit s Cecenci a dat jim 5 lete danove prázdniny na "spoluvl. kasina " .
Albanci ci Rusove by byli hodne kruti a mohli by mit pokuseni ovlad. stat.
A myslim si ,ze priprava staveb by velmi rychle zrychlila .
Kdyby jim dali ještě dohled nad stav. Fa tak mame do 10 let celou dalnicni sit .

[Anonym]

Jako jižní dálnici byl určitě preferoval tu přes Tábor. Přibližně po trase dnešní I/19. Je kratší a levnější než přes Jindřichův Hradec. A napojení Českých Budějovic se tím také vyřeší. Zajížďka 20 km přes Tábor a D1 už na cestě České Budějovice - Brno nehraje takovou roli.
Peníze zatím jsou, uvidíme co vyjedná Babiš pro další EU sedmiletku, která začne od roku 2021. Nicméně si myslím, že stále budeme mezi zeměmi, které do EU posílají méně, než z ní mohou čerpat.
DZ jsou problém. Nicméně příprava staveb by také mohla být lepší. Například na D35 se měli připravovat všechny úseky najednou. Ve stavu, ve kterém je nyní úsek Opatovice - Ostrov mohli být všechny úseky. Někdo by měl ŘSD říci, že dálnice se nemusí stavět jen jako prodloužení stávající dálnice a až bude prodloužení hotové, tak můžeme začít stavět další.

[kollma]

20 km vážně roli nehraje, proto nemá smysl postavit dálnici z Plzně na Tábor jen kvůli tomu, aby se zkrátila současná cesta kolem Prahy. Ono to právě přes jižní obchvat Prahy není ani moc velká zajížďka a na cestě z Plzně do Brna by se možná s novou trasou ušetřilo jen kolem těch 20 km.

[Aram96]

Jako jižní dálnici byl určitě preferoval tu přes Tábor. Přibližně po trase dnešní I/19. Je kratší a levnější než přes Jindřichův Hradec. A napojení Českých Budějovic se tím také vyřeší. Zajížďka 20 km přes Tábor a D1 už na cestě České Budějovice - Brno nehraje takovou roli.
Peníze zatím jsou, uvidíme co vyjedná Babiš pro další EU sedmiletku, která začne od roku 2021. Nicméně si myslím, že stále budeme mezi zeměmi, které do EU posílají méně, než z ní mohou čerpat.
DZ jsou problém. Nicméně příprava staveb by také mohla být lepší. Například na D35 se měli připravovat všechny úseky najednou. Ve stavu, ve kterém je nyní úsek Opatovice - Ostrov mohli být všechny úseky. Někdo by měl ŘSD říci, že dálnice se nemusí stavět jen jako prodloužení stávající dálnice a až bude prodloužení hotové, tak můžeme začít stavět další.

Souhlas, že peníze budou dosti odvislé od toho, jak bude vypadat další dotační období EU. Obecně bude jednoznačně méně peněz, ale souhlas, že my nejspíše (snad) zůstaneme stále "v plusu" jako "vyžírky"
S tou D35 naprosto souhlas, naprosto nechápu proč se neplánuje stavět víceméně naráz celý kus opatovice-svitavy a pak budiž o pár let později i k Mohelnici. U některých dálnic to dává smysl, protože na nějakých dalších částech ještě zdaleka nebude jezdit tolik aut, tam to chápu, ale na takovéhle dálnici vůbec.
Co mi ale v té vizi ještě celkově chybí jsou rezervy. Chápu, že např. na D3 dělat rezervy na rozšíření je asi nereálné když je tam 7 km tunelů. Ale jsou úseky, kde se to nabízí alespoň mosty a MÚK na to nachystat. Např. peážní úseky některých dálnic.
A další věc, která velmi chybí, jsou střídavé třípruhy. Na silnicích první třídy spojující několik krajů by se měly stavět již teď. Staví se jako S11,5 ale rezervy na možné rozšíření na dálnici se tam stejně nedělají. Buď tam výhled na intenzity dálnice je, tak se má dělat rezerva, nebo tam výhled není, tak 3-pruh. Např. 20,27,34,37,38,11,35. Mimo jiné i kvůli tomu, že když jedu přes půl republiky tak by ta silnice měla nějak vypadat a neměl bych tam střídat 90 a 50, ale pořád 100/120.

[Aram96]

20 km vážně roli nehraje, proto nemá smysl postavit dálnici z Plzně na Tábor jen kvůli tomu, aby se zkrátila současná cesta kolem Prahy. Ono to právě přes jižní obchvat Prahy není ani moc velká zajížďka a na cestě z Plzně do Brna by se možná s novou trasou ušetřilo jen kolem těch 20 km.

Tahle dálnice by ale neměla smysl pro zkracování doby jízdy. Dva největší smysly dálnice D19 přes Tábor by bylo napojení jižních čech potažmo Budějovic k Brnu nepřetržitě po dálnici a další velký význam má ta dálnice v odvedení tranzitu z přetížených částí u Prahy ať už D1,D0 nebo D5. Všechny jsou tam za nebo kousek před hranou. Když by byla vidina severní části okruhu, tak by to byla jiná písnička, ale začínám mít pocit, že i D43 bude možná dříve než celý Pražský okruh.

[Honzl]

Naprostý souhlas s Aramem. Tahle D19 už tady ale někde byla před časem diskutována -- jako Plzeň - Tábor - Humpolec, nebo tak podobně a snad i podle té diskuse existuje někde v předběžných územních plánech jako střídavá tříproudovka, nebo tehdy Rko. To ulehčení pražskému okruhu a přilehlým dálnicím bude totiž dříve či později velmi nutné. Otázka i tehdy byla, zda to vést až k Rosicím, nebo jen k Humpolci či Jihlavě a napojit se tam na D1... Možná to někdo na fóru pamatuje. Aram má pravdu a měli bychom za tu D19 začít lobovat známé jako Eyberta a podobné, neb v ČR trvají příprava a projektování ještě o mnoho déle než pak samotná stavba...

[Aram96]

Já nevím, mě přijde lepší ta delší dražší a jižnější varianta čili “ve stopě” I/23. Velkou výhodou by bylo to, že by většině D1 stačily 4 pruhy. Navíc úspora oproti současnému stavu by byla ještě o něco málo větší. Navíc by to propojilo spolu s třípruhovou I/38 víceméně celou Vysočinu na zbytek republiky, efekt by Vysočina dost poznala, si myslím. Je ale zase pravda, že by průchod terénem byl horší než jen I/19.

Jinak ještě zmíním jednu věc, která mě u nás pěkně se*e a myslím, že by náprava měla začít okamžitě, není to navíc nic extra nákladného a složitého, a to je délka a počet připojovacích a odbočovacích pruhů případně celé MÚK obecně na křížení dvou dálnic. Respektive začít rozlišovat, jestli je to křížení s nějakou méně vyznamnou silnicí nebo jinou dálnicí. Nejvíce se to teď nabízí při plánované modernizaci D1 u Brna kde máme zrovna 2 velká křížení (3. V přípravě).
Prostě nejvíce mě dokáže namíchnout, když máme na odbočení doleva jeden pruh délky sotva 100 m, po samotném odbočení se to rozdělí na dva pruhy, levý pruh je ale na většině křižovatek úplně k hovnu, protože poloměry větví jsou takové, že většina aut jede stejně pohodlnějším vnějším pruhem a když už by ho někdo využil nebo se v něm dalo opravdu jet, tak před připojováním musím zase jak debil brzdit a vrátit se mezi kamiony, protože připojování je zase jen jedním pruhem. Beru to u starších křižovatek, ale na nových dálničních křižovatkách je tohle nepřípustné. Bohužel plány na takové křižovatky máme jak pozoruju stále stejné a stejně nahovno. Chce to vždy dva pruhy na odpojení i připojení o délce aspoň 300-400 m resp. 500-600 na připojení. Proč to všude okolo nás jde ?! A množství aut do toho netahejte, státy na západ od nás tohle mají i na méně významných kříženích, jde prostě o to, jestli jsme takoví blbci a žebráci, že si nemůžeme dovolit o jeden pruh víc o délce pitomých 1000 m.

[Honzl]

Myslím, že Aram má pravdu. Ta jižnější varianta -- mají-li být obslouženy jak regiony, tak i ulehčeno okruhu Prahy, je lepší a zároveň by to měla být plnohodnotná dálnice... Ty připojováky ve stylu osmdesátých let na křižovatkách dvou vícepruhových komunikací jsou opravdu ostudou ČR a projektanti by zasloužili poslat za trest na výlet po Evropě. Stejnou ostudou a navíc stejně tak i návodem k dopravním nehodám a smrťákům, pane Arame, jsou i projektované kruháky místo mimoúrovňovek na 1/3 u Benešova, na 1/33 na sjezdu z D11 nad Jaroměří na křížení s 1/37 a dál na plánovaném obchvatu Náchoda (křížení s 1/16) a na dalších místech. Ano, ,,ona přece tam nebude žádná velká intenzita'', hájí se... To se chce člověku zvracet, neb to je teprve projektováno a mohlo by to být změněno na evropské parametry, tedy mimoúrovňová křížení, alespoň pro hlavní směr a zamezili by tak těm budoucím smrťákům! Jak je možné, že oni myslí takhle zpátečnicky a minimalisticky?

[matyyy]

můžu dostat nějaký příklad smrťáku na kruháči? Jedna je tady https://www.krimi-plzen.cz/a/auto-ve-vy ... o-objezdu/ a tady je asi šance že by ten člověk zemřel i na MÚK nebo obyčejné přižovatce.
Jinak kruháč mi přijde jako poměrně bezpečný (většinou jsou to jen plechy).

U Benešova tedy na kruháči očekávám dopravní kolaps každý čtvrtek, pátek, sobotu a něděli. Taky jednu bouračku denně (podobně jako na kruháči na Chodově, tam je podobný objem dopravy). A zajímalo by mě jestli v pátek přes léto bude fronta na benešovský kruháč až na D1.

Jinak ale názor že kruháč na silnici první třídy nemá co dělat podporuji(no při průměru asi půl kilometru by mi kruháč nevadil, ten by šel projet rychleji než krokem)

[Martin96]

Tak taky to byla Felda, která v plné rychlosti narazila do betonové bariéry.
Ad kruháče na jedničkách... Ono záleží, jaký význam ta která silnice I. třídy má. Máme vytížené státovky (nepočítám-li budoucí D, tak např. I/20, I/34, I/38), kde bude do budoucna nutné zřídit aspoň nějaké MÚK, jinak vozidla z vedlejších prostě nevyjedou. A pak jsou tady silnice typu I/11 v úseku HK - Vamberk (pak dále třeba můžu zmínit plánovaný obchvat Pce na I/2 atd., je jich celá řada), kde spíš místo tranzitu převládá místní doprava, a na silnici se napojuje na více místech, kde by ale bylo nutné těch MÚK postavit opravdu dost a místo toho se zřídí levnější ronda...
To už by ale bylo na pováženou další členění silnic I. třídy na silnice státního a regionálního významu, a to už je dost OT.

[Michal R]

Myslím, že Aram má pravdu. Ta jižnější varianta -- mají-li být obslouženy jak regiony, tak i ulehčeno okruhu Prahy, je lepší a zároveň by to měla být plnohodnotná dálnice... Ty připojováky ve stylu osmdesátých let na křižovatkách dvou vícepruhových komunikací jsou opravdu ostudou ČR a projektanti by zasloužili poslat za trest na výlet po Evropě. Stejnou ostudou a navíc stejně tak i návodem k dopravním nehodám a smrťákům, pane Arame, jsou i projektované kruháky místo mimoúrovňovek na 1/3 u Benešova, na 1/33 na sjezdu z D11 nad Jaroměří na křížení s 1/37 a dál na plánovaném obchvatu Náchoda (křížení s 1/16) a na dalších místech. Ano, ,,ona přece tam nebude žádná velká intenzita'', hájí se... To se chce člověku zvracet, neb to je teprve projektováno a mohlo by to být změněno na evropské parametry, tedy mimoúrovňová křížení, alespoň pro hlavní směr a zamezili by tak těm budoucím smrťákům! Jak je možné, že oni myslí takhle zpátečnicky a minimalisticky?

No, myslím, že jižní trasování (Plzeň, Písek, ČB, Třeboň, Jindřichův Hradec, Třebíč... a pak nějak k Brnu) má obecně podstatně horší neprůchodnost krajinou. Obchvat Budějovic ve směru západ - východ není moc kudy, ale dobrá, to by ještě nějak šlo. Ale průchod Třeboňskou pánví se soustavou rybníků...

[Anonym]

Varianta přes ČB, Třeboň, Jindřichův Hradec, Třebíč je nesmyslná i tím, že je o 40 km delší než varianta přes Tábor a dokonce o 20 km delší než dnes přes D0 ve směru Plzeň - Brno

Přes ČB:
https://en.mapy.cz/zakladni?planovani-t ... &xc=%5B%5D

Přes Tábor:
https://en.mapy.cz/zakladni?planovani-t ... &xc=%5B%5D

Přes D0:
https://en.mapy.cz/zakladni?planovani-t ... &xc=%5B%5D

[Krupp]

Takhle bych to úplně neporovnával, ty jedničky se klikatí mnohem více než dálnice a ty kilometry se nasbírají.
Vzdálenější varianta by obsloužila víc území. Plzeň-Klatovy-mezi Strakonice a Písek-ČB.
Třeboňsko obejít severně po i/23 a pak dál.
Chápu že třeba Třebíč chce pořádné spojení na Brno. Ale neudělá takovéto přivedení víc problémů v okolí Brna? Víc smysl mi dává dovést to výhledově k D55

https://en.mapy.cz/zemepisna?mereni-vzd ... 9nsKDxSHNH

[Anonym]

Takhle bych to úplně neporovnával, ty jedničky se klikatí mnohem více než dálnice a ty kilometry se nasbírají.

Kilometry se opravdu nenasbírají pomocí klikatění jedniček. Vzdušnou čarou je Plzeň-Brno dokonce severněji než I/19.

https://en.mapy.cz/zakladni?mereni-vzda ... 9mKD4xTiOY

[Aram96]

Tak taky to byla Felda, která v plné rychlosti narazila do betonové bariéry.
Ad kruháče na jedničkách... Ono záleží, jaký význam ta která silnice I. třídy má. Máme vytížené státovky (nepočítám-li budoucí D, tak např. I/20, I/34, I/38), kde bude do budoucna nutné zřídit aspoň nějaké MÚK, jinak vozidla z vedlejších prostě nevyjedou. A pak jsou tady silnice typu I/11 v úseku HK - Vamberk (pak dále třeba můžu zmínit plánovaný obchvat Pce na I/2 atd., je jich celá řada), kde spíš místo tranzitu převládá místní doprava, a na silnici se napojuje na více místech, kde by ale bylo nutné těch MÚK postavit opravdu dost a místo toho se zřídí levnější ronda...
To už by ale bylo na pováženou další členění silnic I. třídy na silnice státního a regionálního významu, a to už je dost OT.

Není třeba žádné členění. Stačilo by, aby ten, kdo to má v ŘSD na starost, koukl na intenzity dopravy a na mapu. Kudy daná jednička vede, která města či regiony propojuje, jakou má délku a kolik na ní jezdí aut. Práce na 10 minut max. A podle toho mít "velké" jedničky, kde u přeložek či úprav plánovat rezervy na rozšíření na 4-pruh nebo třípruhy (podle intenzit a výhledů) a pouze MÚK nebo když už, tak úrovňové křižovatky s odbočovacími pruhy do každého směru plus připojovací pruhy z vedlejších komunikací jak při odbočení doprava, tak doleva. V žádném případě kruháče !
Přesně jak píšete 13, 20, 27, 34, 38, popř. právě 23 či 19, každopádně v převážné části těchto silnic by se to nedělalo v celé délce, ale v těch důležitých úsecích mezi velkými městy, prostě tam kde ten provoz a nákladní doprava je největší.
Každopádně mi to nepřijde OT, právěže bych řekl, že to řešíme na patřičném místě

[Aram96]

Takhle bych to úplně neporovnával, ty jedničky se klikatí mnohem více než dálnice a ty kilometry se nasbírají.
Vzdálenější varianta by obsloužila víc území. Plzeň-Klatovy-mezi Strakonice a Písek-ČB.
Třeboňsko obejít severně po i/23 a pak dál.
Chápu že třeba Třebíč chce pořádné spojení na Brno. Ale neudělá takovéto přivedení víc problémů v okolí Brna? Víc smysl mi dává dovést to výhledově k D55

https://en.mapy.cz/zemepisna?mereni-vzd ... 9nsKDxSHNH

No tohle mi připadá bohužel tak, jak kdybysme stavěli dálnici pouze pro Slováky a zahraniční řidiče, kteří republikou doslova jen projíždějí. Když plánovat nějakou takhle dlouhou dálnici, tak musí spojovat větší města či důležité regiony, např. "hory".

[Aram96]

Varianta přes ČB, Třeboň, Jindřichův Hradec, Třebíč je nesmyslná i tím, že je o 40 km delší než varianta přes Tábor a dokonce o 20 km delší než dnes přes D0 ve směru Plzeň - Brno
....
....

Ne, to jste mě nepochopil. Připojení ČB by samozřejmě bylo po nové dálnici + po D3.
Jižnější varianta by vedla nějak takto:

https://en.mapy.cz/zakladni?mereni-vzda ... 9eK84xV5i1

A hlavně vy pořád řešíte časovou úsporu. Po několikáté říkám, že je to až na asi 4. místě po

1) napojení Vysočiny na síť dálnic spolu s třípruhovou I/38.
2) spojení Moravy a Brna s ČB a Šumavou či jižními Čechy. Značně kratší a rychlejší než je teď.
3) citelné snížení intenzit na D1 mezi Prahou a Brnem a hlavně na D0 a D5 (ta se ale asi stejně 6-pruhu k Berounu nevyhne)
4) pak bych teprve viděl tu délku a úsporu ve spojení západ-východ
5) nevím jestli to je výhoda nebo nevýhoda, ale měli bychom nové kratší spojení Brno-Linec.

To propojení vysočiny souvisí i s tím, že prostě takhle dálnice by "zadělala" velkou díru v současně plánované dálniční síti. Když se kouknete na plány v Polsku, či dálnice v Německu, tak mají prostě téměř všechno propojené se vším. Vím, že to jsou mnohem větší plochy a vzdálenosti, ale tu díru tam prostě máme.
K úplné dokonalosti by to potom dovedly právě výše zmiňované "pořádné" jedničky obecně spojující Ústí-Plzeň, ČB-Jihlava-Hradec a právě Plzeň-ČB-Brno. Severnější varianta "D19" by pro Brno-ČB byla k ničemu oproti současnosti.

Pro porovnání úspor dávám i odkaz na variantu I/19.

https://en.mapy.cz/zakladni?mereni-vzda ... 9eKd7xV5lz

Ve výsledku, když by nové dálnice (ať ta nebo ta) byly ještě o cca 20 km delší než takhle "vzdušnou čarou" by úspora proti současnosti byla cca 25 km, což opravdu není moc. Ale větší výhody jsem uvedl výše.

Prostě si myslím, že by peníze za rozšíření D1 vydaly klidně na polovinu nové dálnice o stejné délce. Takže pokud bychom stavěli novou dálnici za polovinu ceny, tak přínosy v podobě lepšího napojení vysočiny a jižních Čech by stačily. Nemluvě o D0.

Jediné, co mi nehraje do karet, je průchod Vysočinou, tudíž takhle se to pěkně kreslí, ale přiznávám, že realita bude jiná. Buď bude dálnice opravdu velmi drahá kvůli tunelům nebo moc klikatá tudíž delší nebo možná ani tudy realizovat nejde.

[Krupp]

No tohle mi připadá bohužel tak, jak kdybysme stavěli dálnici pouze pro Slováky a zahraniční řidiče, kteří republikou doslova jen projíždějí. Když plánovat nějakou takhle dlouhou dálnici, tak musí spojovat větší města či důležité regiony, např. "hory".

Šumavu by luxusně napojila z obou směrů.
Já spíš nerozumím té snaze táhnout všechno k Brnu na D1. Chce Brno dohnat a předehnat Prahu zrovna v intenzitě dopravy? Představte si situaci nová dálnice někde jako i/23 a k tomu D43 až ke Svitavám.
Včera jsem se díval na tu prezentaci ZUR JMK. Nechápu sice proč je řešené území pouze část JMK ale budiž. Co z toho vyplývá-veškerá doprava se přivede na D1 skoro do Brna a pak, aby aby se jí odlehčilo a plánuje se tangenta a JZ a JV okruh, "zkratky" aby se zase tomu Brnu doprava vyhnula.

Tu svou čáru jsem schválně nakreslil jihem, intenzita M.Budějovice-Znojmo-Pohořelice je vyšší než Třebíč-Brno. I/23 by se mohla pěkně modernizovat, udělat obchvaty a zůstala by jako mezidálniční spojka. Stejně tak i/38 a 34.

[MickeyMouse]

Spojeni CB a D1 je uz ted rychlejsi po D3 a I/19 nez po I/34. O I/23 ani nemluve... A s kazdym dalsim otevrenym km D3 to bude jeste rychlejsi. Nejaka dalnice v trase I/23 a I/34 bude tehle variante konkurovat az po svem dokonceni.
Proti te dalnici v trase I/23 a 1/34 navic pracuje i samo RSD. Prioritne jako spojnici CB a D1 (Brna) buduje I/34, I/19 je sekundarni. To jen dokazuje, ze se RSD ridi vic starymi plany (upgrade I/34 nahradil projekt R34) nez soucasnymi intenzitami a jen malo pracuje s prognozami. A kdyz bude I/34 upgradovana, nebude duvod, stavet dalnici v trase I/23 a I/34.
Pritom pouha prestavba I/19 na kategorii 11,5 s obchvaty a MUK, na ktere se castenbe pracuje, bude hotova driv nez pripadna dalnice a povede k dalsimu zrychleni spojeni CB a D1 (Brna). Otazkou proto spis je, jak v ramci schvalenych dokumentu upgradovat I/19 co nejvic to jde - na 11,5, 11,5 se stoupacimi pruhy a MUK, na 11,5 v usporadani 3+1 nebo az na SMV 13,5 3+1 ci rovnou 4 pruh.

[Anonym]

Navíc I/19 mezi Humpolcem a Pelhřimovem má již nyní intenzity, že by snesla 4 pruh. I/19 je výhodná pro spojení Pardubice - ČB. Po dokončení D11 a polské S3 se ocitne u Hradce tranzit, který bude chtít na jih (ČB, Linz), přes Prahu je to dost velká zajížďka.

[ventus]

Jezdím často jak po I/19 na chalupu tak do HB po I/38. Co mě opravdu hlava nebere je, když už se dělají obchvaty (na I/38 Kolín, Čáslav, Habry) nebo nyní Kámen a Chýnov na I/19 je to takový vícenáklad udělat alespoň tři pruhy. Na řadě silnic se dá jet pohodlných 90+, ovšem stačí kamion(-y) a je po žížalkách.
Mnohem míň by se riskovalo, a průměr by vzrostl. Mimo té plochy je vše už v ceně - projekce, administrativa s výkupy a povoleními, tendry, zařízení staveniště. A užitná hodnota by byla podstatně větší.

[Aram96]

Naprostý souhlas, že když se dělají úpravy na I/38 a jí podobných silnicích, tak se mají dělat na střídavý třípruh. Také nechápu, v čem je problém. Prostě mi přijde, že se ŘSD nechce pouštět do něčeho nového, co by pomohlo. Oni totiž mrknou (pokud vůbec) na intenzity, které tam jezdí, řeknou, že to je málo na 3-pruh a nestaví ho. Že ale po dostavění 3-pruhu v nějakém větším rozsahu se tam přesune více dopravy, to už nikoho nenapadne. Teď mám sice na mysli třeba úsek Jihlava-hranice s A, ale není jediným takovým.

U I/19 vs I/34 bych řekl, že by se ŘSD mělo rozhodnout, kterou silnici bude modernizovat na spojení ČB a Pardubic s Hradcem, a tu předělat na střídavý třípruh. A z hlediska vzdáleností je úplně jedno jestli I/34 (lepší obsluha JH, delší>dražší) nebo I/19 (levnější a samozřejmě smysluplnější díky využití dálnice D3).

Souhlas, že úsek Pelhřimov-Humpolec by se měl začít chystat na rozšíření na 4-pruh protože i v budoucnu to bude úsek, který bude brát dvě jedničky naráz a zároveň tvoří část propojení D1 a D3.

Tohle všechno bych viděl ale nehledě na to, co tu řeším já. Já řeším, že by měla vzniknout jižní dálnice spojující D1 a D5 rovněji a zároveň tím i zlepšit napojení jižních Čech.
Buď dálnice "D19" plus rozšíření D1 v úseku Kývalka-Humpolec na 6-pruh, levnější, kratší, možné využití časově mnohem bližší "modernizace" I/19.
Nebo "D23", která (si myslím) by mohlo ušetřit rozšíření D1 minimálně o pár dekád. Bude to delší dražší, ale bude mít mnohem více přínosů než pouhá spojnice D1-D5.

Jde mi především o to, že by se to mělo zahrnout do nějaké koncepce 2.řádu (realizace po dokončení současné sítě) a přizpůsobit tomu právě teď zamýšlené úpravy. Např. když se vybere D19, tak obchvaty na I/19 stavět tak, aby mohly být využity jako polovina dálnice. To samé obchvaty Třebíče či Rosic v případě D23 a hlavně současně plánované úpravy I/20 na úseku Plzeň-Písek. Ono v případě D23 by úplně nová dálnice vznikala akorát na úseku Písek-JH, na zbytku trasy by se mohly využívat přeložené stávající jedničky budované v předstihu.

Z praktického hlediska a reality v ČR se jako nejlepší možnost ovšem určitě jeví ta, že všechny plánované obchvaty a úpravy na I/19 by měly být využity jako poloviční profil dálnice, která by se měla v budoucnu prodloužit z Tábora do Plzně, to souhlas. D23 je v tomto mnohem megalomanštější a realizaci mnohem vzdálenější. D19 by mohla být rychle levně a tudíž je ji reálné v ČR postavit. Přínosy by byly také ne zrovna malé.

[Aram96]

No tohle mi připadá bohužel tak, jak kdybysme stavěli dálnici pouze pro Slováky a zahraniční řidiče, kteří republikou doslova jen projíždějí. Když plánovat nějakou takhle dlouhou dálnici, tak musí spojovat větší města či důležité regiony, např. "hory".

Šumavu by luxusně napojila z obou směrů.
Já spíš nerozumím té snaze táhnout všechno k Brnu na D1. Chce Brno dohnat a předehnat Prahu zrovna v intenzitě dopravy? Představte si situaci nová dálnice někde jako i/23 a k tomu D43 až ke Svitavám.
Včera jsem se díval na tu prezentaci ZUR JMK. Nechápu sice proč je řešené území pouze část JMK ale budiž. Co z toho vyplývá-veškerá doprava se přivede na D1 skoro do Brna a pak, aby aby se jí odlehčilo a plánuje se tangenta a JZ a JV okruh, "zkratky" aby se zase tomu Brnu doprava vyhnula.

Tu svou čáru jsem schválně nakreslil jihem, intenzita M.Budějovice-Znojmo-Pohořelice je vyšší než Třebíč-Brno. I/23 by se mohla pěkně modernizovat, udělat obchvaty a zůstala by jako mezidálniční spojka. Stejně tak i/38 a 34.

Předem říkám, že jsem laik a nechci se vás dotknout, ale přijde mi, že vaše úvahy jsou dosti mimo.

Za prvé ať už "D23" nebo D43 by k Brnu nepřivedla další auta. Tyhle kecy mají velice v oblibě idioti, kteří zasvětili celý život nebo polovinu života brojení proti D43 a je absolutně zcestný. Veškerá auta, která by obě dálnice využívala (kromě těch, která by opravdu vznikla pouze kvůli pohodlnějšímu spojení měst s Brnem) tam jedou už teď.

Za druhé, Mor.Budějovice-Znojmo-Pohořelice jsou intenzity jaké jsou právě kvůli samotnému Znojmu, ale hlavně kvůli propojení s Rakouskem. Relace Mor.Budějovice-Pohořelice bude téměř zanedbatelný. Snad kromě aut, která jedou z Budějovic do Brna a volí raději delší, ale pohodlnější cestu přes Znojmo a D52 než cestu přes Ivančice.

A za třetí, musíte si uvědomit, že Praha či Brno jsou právě ty velké zdroje a cíle veškeré dopravy. Vy máte někdo asi pořád pocit, že je potřeba budovat čím dál větší obchvaty, že chtějí všichni jedoucí po D1 jet na D52 či D2, a budovat jim honosné dálnice pro tranzit. Neříkám, že to je malý počet aut, ale určitě je menší než auta mířící do Brna. Jediný velký tranzit je tu nejspíš SK-D jedoucí D2+D1+D0+D5/D8.

Ohledně té ZUR JMK což je dost OT, se nebudu vyjadřovat. Plánovaná D43 bude právě sloužit tomu, aby co nejvíce aut do Brna nejela, ale jela rovnou na D1. Jakési výmysly ohledně vedení D43 kamsi k Ostrovačicím by vedly k tomu, že by většina aut zůstala na VMO a jela na D1/D52/D2 právě přes Brno Tangenty nejsou kvůli odvádění dopravy, ale kvůli samotné D1, která je a bude u Brna přecpaná. Ale stejně to vypadá, že z tangent bude pouze jižní, která je asi nejvíce opodstatněná. Mě osobně by se ještě líbila JZT, ale je pravda, že by se tím zavedla doprava do míst, kde existuje poblíž kapacitní spojení a úspora by byla jen v pár minutách a snížení intenzit na D1. To radši ať tam přibudou pruhy.