Vize naší dálniční sítě

[Krupp]

Já jsem absolutně pro D43, v německé trase. Ale vzhledem k tomu že značná část průmyslu sídlí na jih od dálnice bude pro celý sever jednodušší jet D43+D1 a pak sjet. Ti co budou mít práci blíže centra, pro ně se oplatí jet po VMO. Dnes se celá doprava pracujících na jihu tlačí přes Brno a po dálnici vůbec nemusí.

Může být, souhlas. Dostavba D52 ukáže.

No právě, ale proč by ta síť měla vznikat takto radiálně. Pro centrum "Brno" by se otevřela kratší spojnice z J/JZ/JV čech a ještě by obsloužila většinu větších měst. Zmiňujete tranzit právě v tomto směru. Tento kdyby poklesl tak by nebyla potřeba ani ta tangenta.
Ale zase chápu, tato jižní trasa by se projevila až by byla celá hotová a to je z dnešního pohledu v nekonečnu. Kor u tak dlouhé trasy.

[Aram96]

Já jsem absolutně pro D43, v německé trase. Ale vzhledem k tomu že značná část průmyslu sídlí na jih od dálnice bude pro celý sever jednodušší jet D43+D1 a pak sjet. Ti co budou mít práci blíže centra, pro ně se oplatí jet po VMO. Dnes se celá doprava pracujících na jihu tlačí přes Brno a po dálnici vůbec nemusí.

Může být, souhlas. Dostavba D52 ukáže.

No právě, ale proč by ta síť měla vznikat takto radiálně. Pro centrum "Brno" by se otevřela kratší spojnice z J/JZ/JV čech a ještě by obsloužila většinu větších měst. Zmiňujete tranzit právě v tomto směru. Tento kdyby poklesl tak by nebyla potřeba ani ta tangenta.
Ale zase chápu, tato jižní trasa by se projevila až by byla celá hotová a to je z dnešního pohledu v nekonečnu. Kor u tak dlouhé trasy.

Ano, právě pro tahle auta se ale D43 plánuje, krom jiných - například jedoucích z D1 od Prahy na sever. Ale hlavně je to pro obsluhu jižních částí Brna, aby nejezdila po VMO a přes centrum. A to se bavíme navíc pouze o posledním úseku Kuřim-D1. Zbytek D43 je důležitý i kvůli otřesné situaci na I/43 po Boskovice.

Nechápu, D52 s tím nic moc společného nemá. Prostě většina aut míří do Znojma a auta od Budějovic navíc z velké části do Rakouska. Každopádně mezi Znojmem a Pohořelicemi nejsou ani zdaleka hodnoty na nějaké dálnice ba ani třípruhy. Třípruh Budejovice-Znojmo ANO, ale kvůli propojení Vídně s Prahou po "lepších" komunikacích. Rakušáci mají navíc třípruh v plánech až k hranicím a u nás ani plány, natož nějaká realizace

Tu třetí část, pardon, jsem vůbec nepobral, co tím chtěl básník říct
Možná jsem trochu pochopil a zkusím odpovědět, že ten tranzit není tak velký, aby se stavěla nová dálnice někde po samém jihu jižní Moravy na dálnici D52 a D2 či D55. Hromada kamionů by volila raději D1, nebo by se po D52 nebo D2 vracela k Brnu, protože tam má cíl i zdroj. Ale opravdu nevím, zda odpovídám správně na to co jste myslel ...

[_jan91]

Vezmu to z pohledu obyvatele Vysočiny a častého uživatele silnic I/19, I/23, I/34 a I/38. Vzhledem k současnému marasmu to bude realistickým pohledem. Myšlenka nějakého dálničního spojení jižních regionů je bohužel do doby dostavění páteřní dálniční sítě a VRT utopie. Dále si myslím, že intenzity OA ani NA na dálkových trasách už dramatický růst nebudou - půjde pouze o přerozdělení dle postupně dokončovaných úseků dálnic a silnic a třeba i IV. TŽK. Za chvíli bude mít osobní auto každý a víc než dvěma auty najednou jet nejde. Spíše bych viděl nutnost oddělit dálkový tranzit (např. D - SK) od příměstské dopravy v okolí Prahy a Brna, která ještě růst bude.

I/19 - Dostavět urychleně obchvaty Chýnova, Kamene a Starého Pelhřimova v podobě dle letáků ŘSD. Příprava je zde už dost daleko na to, dělat zásadní změny. Začít připravovat upgrade zbytku trasy na S11,5 s občasnými třípruhy, obchvaty obcí a s pořádnými křižovatkami (ideálně i mimoúrovňovými, bez kruháčů!).

I/23 - Začít připravovat alespoň záměry definované ZÚR Kraje Vysočina a Jihomoravského kraje, tj. obchvaty některých obcí a měst a bodové závady. Mezi Třebíčí a Rosicemi přestavba na S11,5. Od Třebíče na západ k D3 to asi priorita vzhledem k intenzitám nebude.

I/34 - Mezi Humpolcem a Pelhřimovem uvažovat o 2+1 nebo rovnou 2+2 a odstranit napojení těch silniček "IV. třídy", které jsou tam dnes. Jinak luxusní silnice ale ve špičkách už bývá problém. Dostavět obchvat Pelhřimova a dořešit vybrané úseky (okolí Jarošova, průjezd Pravíkovem) do Jindřichova Hradce. Stačí málo a bude homogenní tah v S11,5. Slouží jako přivaděč JH na D1. Zhomogenizovat tah mezi ČB a Třeboní - opět slouží jako přivaděč. Poslední úsek mezi Třeboní a JH by asi nebyl tak prioritní ale intenzity nejsou nejmenší a silnice někde odpovídá horším II. třídám.

I/38 - Mezi Jihlavou a HB (případně i dál na sever) přidat úseky s třetími pruhy a dorozšířit chybějící úseky na S11,5. Obchvat HB je průser - řešit alespoň odstranění nevyhovujících křižovatek a přestavbu kruháčů (ale v dohledné době nereálné). Urychleně postavit alespoň úsek Jihlava - Stonařov (dnes v podstatě jedna obec za druhou). Obnovit přípravu obchvatu Želetavy. Dořešit konečně Znojmo. Jinak bude stačit přestavba na S11,5 - relativně nízké intenzity ale velký podíl tranzitu a sezónní dopravy.

Dále bych připomenul, že Kraj Vysočina chystá letos zahájit stavbu obchvatu Jihlavy a návazně i Velkého Beranova. Probíhá projektová příprava chybějících úseků II/405 mezi Jihlavou a Třebíčí, mimojiné i z důvodu Dukovan. Vznikne tady tak do 5-10 let silnice komplet přeložená do S9,5/60, která má potenciál na sebe stáhnout dopravu.

Není to vize úplně podle mých představ ale maximum možného, co asi je stát v současné situaci schopen udělat.

[dvs]

Jenom poznamka I/38 Znojmo - Hatě je navrhovana jako třípruh viz https://youtu.be/uJU8JlLlc9Q

[MickeyMouse]

Jeste jedna vec k "D23" - resp. jizni tangencialni dalnici: Ta ma velky problem s pruchodem Trebonskem, pokud by mela vyuzit jiz hotove useky nekdejsi R34. Doporucuji zde vlakna k I/34 a Waldviertelautobahn.
Reseni je, Treboni se zcela vyhnou severni trasou - de facto v trase I/23. CB by pak byly napojene po D3.
Pokud by se dal na zapad od CB vyuzila I/20, kde uz je v priprave upgrade na 2+2 a 2+1 az do Pisku, bude nutna peaz s D3.
Odbocka na sever od CB z peaze na I/20 ale bude vyzadovat stavbu tzv. severni tangenty. Na tu zbyva uz ted v usporadani 1+1 malo mista, natoz na 2+2 v parametrech dalnice. Problem je take napojeni na D3 kvuli krizovatce s I/34, zastavbe a poddolovanemu uzemi.
Pokud by to tam nekdo dokazal nacpat, vznikl by na D23 zajimavy "schod", pokud ne, vyhnula by se na severu CB opravdu z dalky, protoze na severozapad od D3 by se musela vyhnout hlubockym oboram, JET a jeji Hnevkovicke prehrade.
Takze pak uz dava vic smysl ta D19. Pri ceste na vychod by jako jeji privadec od CB poslouzila D3, pri ceste na zapad SMV20 v usporadani 2+2 a 2+1 spolu s D4.
Uzemi pod D1 mezi J.H. a Trebici bohate obslouzi upgrade I/23 a I/34, prip. dalsi upravy I/38 (2+1). Stejne tak napojeni jiznich Cech na Dolni Rakousko, kde si ministr Hofer vymyslel tu Waldviertelautobahn, ale v cesku bohate postaci upravy I/24 a I/34 na S9,5, prip. misty na S11,5, stejne jako v Rakousku podobne upravy na B2, B4, B36 a B37. Prave B37 v useku Krems-Zwettl je toho krasnym dukazem.

[Michal R]

Tak předně přeji všem autorům, přispěvovatelům a čtenářům fóra hodně štěstí v novém roce.

Nicméně s lehce zamrzlým úsměvem čtu zdejší diskuzi nových a docela aktivních nicků. Primárně se objevují argumenty již napsané, tu pár měsíců zpět, tu více než před deseti lety. Ale to je v pořádku, jenom to svědčí o tom, že podobné úvahy a koncepční nápady tu logicky již byli. A chápu, že nikomu se nechce číst příspěvky ve vlákně staré mnoho let.

Co je však horší a zcela měnící pravidla hry, je budoucnost IAD jako takové. Všichni zde zcela správně argumentujeme intenzitami dopravy, a je jedno, jestli na základě vlastních zkušeností a nebo na základě měření intenzit. Následně vize rozvoje dálniční sítě odráží naše představy, kde a proč by se měla budovat nová liniová kapacitní stavba. Ok. I já jsem zde hodně psal, zejména ohledně stavby D19.

Jenomže je to celé jinak. Možná sledujete vývoj předepsaných emisních limitů osobních, nově i nákladních aut. A zatímco posledních deset let vedlo k downsizingu motorů a rozvoji hybridních pohonných soustav, nově schválené snížení emisí CO2 o dalších 35% znamená průměrnou spotřebu na úrovni 2,4 l / 100 km. Prakticky to znamená zákaz spalovacího motoru jakožto pohonné jednotky. Námitka, že dojde k náhradě elektromobily či pokročilými hybridy je zcela lichá neboť v daném objemu vozového parku není náhrada možná. A to jak z ekonomického hlediska (největší podíl na trhu tvoří auta s cenovkou 10 - 20 tis. Eur, kde i ty nejoptimističtější předpoklady dávají cenu nad 30 tis. Eur. A tedy bude daleko méně lidí, kteří si je budou moci dovolit.), druhé hledisko je infrastruktura nabíjení, neboť pro uvažované objemy zcela chybí jak výrobní, tak přenosové i distribuční kapacity. Třetí a též zcela iluzorní předpoklad je dosažitelnost lithia v očekávaných množstvích a taky cenách (Btw, cena LiOH jako hlavního prekurzoru pro výrobu baterií za posledních 18 měsíců stoupla 8x!!!)

A jak to souvisí s vizí dálniční sítě? Jednoduše, pokud se nezmění současné limity emisí, během několika málo let bude jezdit významně méně aut, než dnes. A všechny naše zdejší úvahy o tom, kde by se měla budovat infrastruktura jsou na nic.

[Lynx]

Nevím, možná to sem tak úplně nepatří, ale připadá mi že EU si sama pod sebou řeže větev naprosto nerealistickými požadavky. Ono to není jen u automobilismu. Například ve stavebnictví mají být nové budovy od roku 2020 takzvané budovy "s téměř nulovou spotřebou energie", což znamená mimo jiné to, že musí mít významnou část energie pokrytou z obnovitelných zdrojů.
Jakoby nestačilo fiasko s migrační politikou a katastrofální pokusy o integraci někoho, kdo se integrovat nechce. I zde si koledují o nějákou revoluci, protože chtějí něco co prostě fyzicky nejde.

[Honzl]

Re Michal R" EU je velmi dobrá, když udělá botu a pak jí potichu, potichoučku stáhne, než protesty členských zemí ohledně nemožnosti cokoliv kamkoliv, včetně lidí, přemisťovat, narostou do nezvladatelných rozměrů. Takže se netřeba bát! Lidstvo má kapacitu mozku pro vynálezy docela dobrou a tak se vůbec nebojím, co bude. Vynaleznou se nové motory a dokonalejší baterie, nádavkem k těm lithiovým a potřeba budovat nové dálnice (neb každý bude dál chtít mít auto -- byť nově úsporné) bude ještě větší než nyní (sorry, Michal R) a tak jsem si absolutně jistý, že můžeme o té D19 či D20 či D23 či D34 dál diskutovat. Raději dřív, než bude zas pozdě, jako u jiných dálnic... A že se po nich bude moci fičet bez exhalací, to bude jen bonus!

[theodor less]

Takže se netřeba bát! Lidstvo má kapacitu mozku pro vynálezy docela dobrou a tak se vůbec nebojím, co bude. Vynaleznou se nové motory a dokonalejší baterie ....

Na horní palubě se tančí, v podpalubí je už voda.

[Anonym]

Nerealistické požadavky na diesely byly již nyní, proto také VW v USA podváděl.
Co se týče elektroaut, tak například v Německu na 3 úsecích dálnic mají kamiony troleje:
https://twitter.com/hashtag/ehighway?f= ... lt&lang=cs
Kamion úsek jede s trolejemi a dobíjí baterie, v úseku bez trolejí jede jen na baterie, případně zapne spalovací motor.
Eletromobil pro lidi bydlící v bytech je nesmysl, není infrastruktura. Nové auta a kamiony spalovacím motorem se budou vyrábět, protože je lidi potřebují.
Další výzvou budou autonomní vozidla. Pokud se opravdu prosadí, tak vzroste počet aut na silnicích - pro lidi bude akceptovatelné cestovat na delší vzdálenost - do práce, na dovolenou, na služební cestu. Kamionová přeprava bez řidičů se zlevní a zrychlí(žádné povinné přestávky), část nákladu přejde ze železnice a letadel do kamionů. Výhodou autonomních vozidel bude naopak minimum nehod, celkově plynulejší doprava. Na některých dálnicích může dojít i k zúžení pruhů a přimalování dalšího. Běžný řidič s OA se cítí nekomfortně, pokud má jet v 2,2 metrů širokém pruhu 130 km/h, automat to dá bez problémů.

[theodor less]

Jak já vám závidím. Tak jednoduchý svět. Jsou problémy s technikou? Vyřešíme je další technikou. Slyšel jste někdy o mezích růstu? O těch se hovoří již od sedmdesátých let,
Ale vy máte nové "výzvy". Komu? Přírodě?

[JAnD]

A jak to souvisí s vizí dálniční sítě? Jednoduše, pokud se nezmění současné limity emisí, během několika málo let bude jezdit významně méně aut, než dnes. A všechny naše zdejší úvahy o tom, kde by se měla budovat infrastruktura jsou na nic.

A nebo se také, pokud se nezmění současné limity emisí, během příštích let budeme potýkat s otázkou, jak přerozdělit mezi EU 10 milionů holandských uprchlíků, kterým se země potopila do stále stoupajícího oceánu. A díky jejich zkušenostem se ukáže, že vlastně není až takový problém zahustit zástavbu i infrastrukturu na dvojnásobek.

[Michal R]

A jak to souvisí s vizí dálniční sítě? Jednoduše, pokud se nezmění současné limity emisí, během několika málo let bude jezdit významně méně aut, než dnes. A všechny naše zdejší úvahy o tom, kde by se měla budovat infrastruktura jsou na nic.

A nebo se také, pokud se nezmění současné limity emisí, během příštích let budeme potýkat s otázkou, jak přerozdělit mezi EU 10 milionů holandských uprchlíků, kterým se země potopila do stále stoupajícího oceánu. A díky jejich zkušenostem se ukáže, že vlastně není až takový problém zahustit zástavbu i infrastrukturu na dvojnásobek.

Ale no tak. Tak i ty nejdivočejší ekoalarmisti operují maximálně s desítky cm za století. Asi jste nebyl v Nizozemí, neboť tamní hráze odolají i tzv. bouřlivému přílivu, kdy moře stoupne o tři metry...

Navíc, z fyzikálního hlediska moc netušíte, o čem píšete. Snížení emisí co2 na požadovanou úroveň pro veškerou IAD v EU dává ekvivalent provozu 8 zaoceánských nákladních lodí.... A jenom pro vaše info: Čína, díky rostoucí spotřebě surovin a jejich dovozu z Afriky, ročně položí kýl pro dvanáct lodí té největší kategorie.

A to jsem tu nezmínil sopky, které při erupci kategorie VEI 3 uvolní do troposféry ZA DEN tolik skleníkových plynů, že by evropská IAD na to jezdila několik měsíců. Ale to se v rámci klimatického náboženství asi nesmí říkat, nebo jo?

Skutečné důvody EU norem pro emise oxidu uhličitého jsou veskrze ideové, nikoliv technické či ekonomické. Tak zde na fóru, prosím, nechte si politické školení mužstva pro soukmenovce z nějaké klimatický uvedomělé a jistě velmi prospěšné neziskové organizace...

[mstitek]

Navíc, z fyzikálního hlediska moc netušíte, o čem píšete. Snížení emisí co2 na požadovanou úroveň pro veškerou IAD v EU dává ekvivalent provozu 8 zaoceánských nákladních lodí....

Máte pro tohle trvzení nějaký důkaz, nebo je to jenom jedna z mnoha urban legends?

[theodor less]

Navíc, z fyzikálního hlediska moc netušíte, o čem píšete. Snížení emisí co2 na požadovanou úroveň pro veškerou IAD v EU dává ekvivalent provozu 8 zaoceánských nákladních lodí....

Největší lodě sežerou 10 t/hod. Osm lodí sežere 80 tun/h. To je těch 35%. Sto procent je 229 tun/h.
Auto sežere 4 kg/h. Do spotřeby 8 největších lodí se auto vejde 57 250 krát.
Lodě plují 7 000 hodin/rok; auto jede 1 000 hodin/rok. 57 250 * 7 = 400 750
Chcete tvrdit, že na světě je jen 400 000 osobních automobilů?

[Aram96]

Navíc, z fyzikálního hlediska moc netušíte, o čem píšete. Snížení emisí co2 na požadovanou úroveň pro veškerou IAD v EU dává ekvivalent provozu 8 zaoceánských nákladních lodí....

Největší lodě sežerou 10 t/hod. Osm lodí sežere 80 tun/h. To je těch 35%. Sto procent je 229 tun/h.
Auto sežere 4 kg/h. Do spotřeby 8 největších lodí se auto vejde 57 250 krát.
Lodě plují 7 000 hodin/rok; auto jede 1 000 hodin/rok. 57 250 * 7 = 400 750
Chcete tvrdit, že na světě je jen 400 000 osobních automobilů?

Prosím vás, váš argument je totálně mimo, vy jste to úplně nepochopil. Bavíme se o ÚSPOŘE EMISÍ. Jde totiž o to, že nové nebo ty nejnovější emisní normy, snižují množství emisí u OA o tak malinkaté množství (tohle mám podloženo, kdyby se někdo ptal) téměř zanedbatelné, že úspora další emisní normou udělá úsporu emisí, jak kdybychom těch 8 mořských gigantů prostě odstavili.
Čili množství emisí, které vyprodukuje 8 mega lodí za rok, uspoříme na autech s novou EURO normou. Což je totální hovno, když to vezmeme celosvětově.

[Aram96]

Myslím, že počítat, že se sníží počet aut na základě emisních norem vydaných EU, je naprosto zcestné. Když už, tak by to musela být ekonomická situace lidí, že by si auta nemohla dovolit, ale tohle určitě ne. Jednak se normy "vždycky nějak vyřeší/pořeší a jednak to nepůjde do nekonečna. Navíc jakmile bude už všem jasné, že nejnovější emisní normy jsou pouze lobby automobilek (což je můj názor) a ty zanedbatelné úspory emisí už nebudou ani vynahrazovat emise vydané na výrobu těch zařízení (což se dle mě děje už teď), tak ty plány EU půjdou někam.

A možná že i celá EU, to tady fakt už můžem spekulovat o vzducholodích atd. Výhled je takový, že dokud nebude mít každý 18+ auto, tak se bude počet aut zvyšovat - a to je jen OA. Nákladní nejspíše také poroste, protože doba dodání, mít vše hned a co nejblíž domovu - to bude všechno takový tlak na rychlejší dopravu, že se to tomu nevyhne. Díky lidem stěhujícím se do měst a potřebě obchodních center bude potřeba je zásobovat - tím pádem se velmi snižuje princip "místní soběstačnosti" kdy je řezník ve vesnici a zásobuje 2 okolní. Bude někde fabrika, která zásobuje x měst - a to jsou kamiony navíc. Leda pokud se nestane velká reforma celé společnosti a proměně českého zemědělství, podnikání a stylu nakupování lidí, kteří nevidí jen cenu. A to jsem už tak nehorázně OT, že tohle musí jít pryč

[Aram96]

Ale hlavně - od začátku píšu, že tahle dálnice by šla do výstavby nejdříve po dokončení současné sítě (a právě jsem psal že možná i VRT), ale že by podle mě bylo důležité se teď někdy rozhodnout, kterou variantu postavit. Protože např. úsek I/20 mezi Plzní a Pískem by víceméně mohl plnit funkci budoucí dálnice ať už D23, ale dost možná by to mohla být součást i D19, když by se nová D19 stavěla "někde mezi" současnou I/20 a I/19. Proto mi například současně plánované úpravy na této silnici přijdou jako krátkozraké bez výhledu. Věc, která s tím ale souvisí je, že D19 by mohla jít k realizaci už určitě dříve a to z poloviny cestou budováním obchvatů ale jako S11,5 jako poloviční profil dálnice, což se ale také neděje, protože není ta vize D19.
Nějakou jižní spojku podle mě je nutné alespoň plánovat. Podívejte se, jak dlouho se plánují současné dálnice a kdy se teprve budou stavět.

K tomu Třeboňsku ... několikrát jsem psal, že "D23" by nevedla "dolů" k ČB, ale rozhodně rovně k D3 - a vy tady hned napíšete že D23 třeboňskem je blbost, že by to chtělo rovně k D3. Prosím příště prvně pročtěte alespoň posledních pár zpráv

Tím samozřejmě netvrdím, že D23 je naprosto prostupná.

Prosím pro všechny - mluvím o tom, že by to chtělo rozhodnout, kterou variantu jižní dálnice plánovat. Tudíž pokud je neprostupná, tak to musí být D19, logicky. A do pár let to ale vybrat a případně současné úpravy na I/20 ale hlavně I/19 tomu přizpůsobit. Obchvaty dostatečně daleko od obcí, poloměry použitelné pro dálnici a pomalu začít případně připravovat část Tábor-Plzeň, ať už jako peáž s I/20 nebo samostatnou.

Úplně nejlogičtější a nejrychlejší řešení, protože jsme v ČR (a také určitě levnější, byť s menšími benefity) by určitě bylo současnou I/20 nechat jako místní, žádné úpravy na ní nedělat. Myslím mezi Plzní a Pískem. Začít plánovat něco takovéhodle

https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalen ... 9eL1HxV5DM

mající význam jako jižní dálnice a zároveň spojení Plzně s ČB. Prostě Plzeň-ČB: D19-D4-I/20 jako 4-pruh z Písku až do Budějovic. Případně jako 3-pruh na těch opravdu málo vytížených částech.
Pro spojení Plzně s Pískem bude tato varianta samozřejmě také rychlejší než přes obce po I/20. D1-D5 úspora cca 40 km, ale dálnice bude delší, takže tak +-30 km, ale jak bylo zmíněno výše, přednější je odlehčení D1,D0,D5. Hlavně velké úspora v podobě nenutnosti rozšiřovat cca 70 km D1 na 6 pruhů, což budou nemalé peníze

[theodor less]

Prosím vás, váš argument je totálně mimo, vy jste to úplně nepochopil. .

Nepochopil jste to vy. Chápu, že se nechcete pouštět na tenký led matematiky pro pátý ročník základní školy, ale opakovat blábol, který jste si někde přečetl, je pouhé zaplevelení tohoto fóra. Takže znova: 8 superlodí vytvoří emise, které se rovnají snížení emisí u cca 400 000 osobních aut.

[evilcleaner]

"emise" nelze kvantifikovat jako jeden parametr. takže z hlediska CO2 budete mít nejspíš pravdu, co se například síry týče, tak budou mít pravdu vaši oponenti - stejně tak, pokud se jedná o ostatní škodliviny což CO2 není.

[Anonym]

Souhlas s tou D19, chybí vize. Po dokončení D3 mezi Borkem a Bošilcem a obchvatech na I/19 vzrostou na I/19 mezi Táborem a D1 intenzity. Už nyní tam jsou intenzity podobné jako na D6, která se staví jako dálnice. Dalších několik tisíc aut by přinesl tranzit Plzeň - Humpolec.
Z druhé strany u Plzně už má EIA obchvat Losiné ve 4 pruhu - S 20,75/100, také ho šlo navrhnout rovnou v dálničních parametrech, pokud by existovala vize D19.

[Aram96]

Souhlas s tou D19, chybí vize. Po dokončení D3 mezi Borkem a Bošilcem a obchvatech na I/19 vzrostou na I/19 mezi Táborem a D1 intenzity. Už nyní tam jsou intenzity podobné jako na D6, která se staví jako dálnice. Dalších několik tisíc aut by přinesl tranzit Plzeň - Humpolec.
Z druhé strany u Plzně už má EIA obchvat Losiné ve 4 pruhu - S 20,75/100, také ho šlo navrhnout rovnou v dálničních parametrech, pokud by existovala vize D19.

Přesně tak. A k těmto všem věcem se chystá několik úprav na I/34 někde dole. Jezdím tam velmi málo, ale smysl dávají leda pro auta ČB-Jindřichův Hradec, či někam dál východ. Ne pro auta ČB-Pelhřimov/Humpolec, čili pro větší tranzit. Protože jak píšete, ten bude jezdit I/19+D3.

V celé téhle oblasti se dělá hromada zbytečných úprav, protože i samotné obchvaty na I/19 za pár let nebudou jako 2-pruhy stačit. A že by se daly využít jako polovina budoucí dálnice mi podle zatáček nepřijde. Měl by se na to někdo na ŘSD podívat jako na celek téhle oblasti. Nechápu absenci nějaké vize. To i okolo Brna je větší vize, i když několik desetiletí daleko

[theodor less]

"emise" nelze kvantifikovat jako jeden parametr. takže z hlediska CO2 budete mít nejspíš pravdu, co se například síry týče, tak budou mít pravdu vaši oponenti - stejně tak, pokud se jedná o ostatní škodliviny což CO2 není.

Díky za vaši věcnou reakci, kéž by byly všechny takové.
Jinak já jsem oponoval větě: Snížení emisí co2 na požadovanou úroveň pro veškerou IAD v EU dává ekvivalent provozu 8 zaoceánských nákladních lodí....Ona celá diskize byla o CO2 a o tání ledovců.
O emisích lodí (mimo CO2) si vůbec netroufám spekulovat. Vím, že spalují mazut, a to je síla.

[Aram96]

Prosím vás, váš argument je totálně mimo, vy jste to úplně nepochopil. .

Nepochopil jste to vy. Chápu, že se nechcete pouštět na tenký led matematiky pro pátý ročník základní školy, ale opakovat blábol, který jste si někde přečetl, je pouhé zaplevelení tohoto fóra. Takže znova: 8 superlodí vytvoří emise, které se rovnají snížení emisí u cca 400 000 osobních aut.

Nechte laskavě řečí o zaplevelení fóra.
Samozřejmě že je potřeba rozlišovat jednotlivé složky emisí. Je rozdíl jestli jde o "pouze" CO2 nebo oxidy např. síry. Tohle já neřešil, já řešil vaši chybnou úvahu a počty. Když už chcete machrovat, tak si to prvně pořádně přečtěte. Vaše počty z prvního stupně základky mají totiž jednu malou vadu. A to tu, že výše bylo psáno, že úspora u IAD s novou normou, má být stejná jako spotřeba 8 nákladních lodí. Vy řešíte holou spotřebu, jenže vám jaksi nedochází, že ty lodě vyprodukují procenticky mnohonásobně více emisí než auta (hlavně kvůli kvalitě paliva).
Tudíž ten váš výpočet by měl být upraven tak, že místo spotřeby byste uvažoval vytvořené emise u lodí a ušetřené emise u aut, což by vám dalo počet pár stamilionů aut
A už s tímhle nesmyslem končím, nechci ve vizi dálniční sítě řešit emise, tohle je zaplevelování, když už. Ne moje úvahy o D19 či D23...

[Tom od Budějc]

Přesně tak. A k těmto všem věcem se chystá několik úprav na I/34 někde dole. Jezdím tam velmi málo, ale smysl dávají leda pro auta ČB-Jindřichův Hradec, či někam dál východ. Ne pro auta ČB-Pelhřimov/Humpolec, čili pro větší tranzit. Protože jak píšete, ten bude jezdit I/19+D3.

V celé téhle oblasti se dělá hromada zbytečných úprav, protože i samotné obchvaty na I/19 za pár let nebudou jako 2-pruhy stačit. A že by se daly využít jako polovina budoucí dálnice mi podle zatáček nepřijde. Měl by se na to někdo na ŘSD podívat jako na celek téhle oblasti. Nechápu absenci nějaké vize. To i okolo Brna je větší vize, i když několik desetiletí daleko

To máte absolutní pravdu. Já jezdím relativně často z ČB jak směr Brno, tak směr Tábor. V tuto chvíli, kdy není hotová D3 do Tábora, na I/19 nejsou obchvaty Chýnova, Kamene a Starého Pelhřimova (byť na tento si ještě nějaký čas počkáme), je cesta po 1/34 směrem k D1 u Humpolce - se započítáním nové přeložky před Pelhřimovem - na čas stejně dlouhá, jako po D3 a přes Chýnov. Dokonce raději jezdím po I/34, protože na ní od JH bývá menší provoz, jak se všichni snaží brát to po D3. Jenže po dostavbě D3 a výše zmíněných obchvatů se tyto časové poměry změní a v rychlosti I/34 nepomůže ani obchvat Lišova se Štěpánovicemi, ani nové uspořádání trasy Vranín-Třeboň a obchvat Dolní Lhoty za Stráží nad Nežárkou. Takže ta I/19 bude opravdu kapacitně nevyhovující.