Pozemkové spory (kauza Havránková)

[jakub]

Když teďkon pí Havránková souhlasí s návrhem, kdy by se mohlo reálně začít stavět a kdy by se to mohlo otevírat?

Chápu, že je potřeba nějaký čas na uzavření smlouvy a převod pozemků, řekněmě třeba 3 měsíce... Projekt je hotový? Stavební povolení by nemuselo trvat dlouho ...

Bože, už aby to postavili, to je nekonečná story....

[Majkl]

Co jsem zaslechl v ranních zprávách, tak stavět se začne až příští rok, kvůli chybějícím prachům. Letos pouze příprava,ale hlavní je už konečně získat ty pozemky,jakmile je stát bude mít, tak už ostatní snad nák půjde

[michal]

A jak to bude teda vypadat? vždyt přece musí být známá podoba toho řešení, když kvůli tomu nechtějí t pozemky, ne???

[Mike]

dokud se po tom nesvezu, tak neuvěřím
a chybějící peníze ?
vždytˇse jedná o nějaké 3km ne ?

[Rallyman]

V létě bude nová vláda ta dohodu stejně zruší a budeme tam kde sme ted. Budou se vytahovat v televizi čemu zabránili, jak jsou dobří,,, ve skutečnosti jen ukážou, že o problému nic neví, a že jsou naprosto neschopní. Znám ty neschopné politiky. Tak to vidím já.

[Majkl]

To těžko se stane, premiér dal ultimátum do 23.dubna, do kdy musí být smlouvy oběma stranami podepsané, jinak vyvlastnění, zřejmě chtěl právě zabránit tomu, že po změně vlády se toto nestane a proto tlačí na termín. ALe jak píše Mike: dokud se nesvezu nebo aspon nebudou bagry na těch jejích pozemkách, tak neuvěřím

[hh]

Paní neznám, ale na fotce vypadá fakt hororově že: http://ekonomika.idnes.cz/foto.asp?r=ek ... 243131.jpg

[jonáš]

Však je tam taky elagantně vyfotošopená z jiný fotky. A to si vemte jed, že si k tomu dokážou grafici našeho největšího svazáckýho deníku vybrat tu pravou, aby podtrhli, že si kapitalismus pozvracet nedáme

[martini]

Předmětné vládní usnesení a jeho příloha s harmonogramem.

Velice bych se obával ještě jedné problematiky a to je ten převod parcel zpět na paní Havránkovou, který byl viz výše zastaven. Převod se nemusí do toho 23.4.2010 stihnout a dle mého poznání věci by se tak muselo jednat jen o nějakou smlouvu o smlouvě budoucí, protože dokud nemá pozemky napsané na sebe, nemůže uzavřít smlouvu o jejich odprodeji. Čili doufejme, že svůj díl splní do tohoto data alespoň MZe tou smlouvou o pronájmu 130 ha a MD uvidíme.

Další problém může vyvstat s novou polohou křižovatky, neboť já být obyvatelem ulice Zelené, velmi by se mi ten posun křižovatky nelíbil z následujícího důvodu. Na tu MÚK bude na 90% potřeba změna ÚR na stavbu 1106 a to může být ještě problém.

[jannnn]

Velice bych se obával ještě jedné problematiky a to je ten převod parcel zpět na paní Havránkovou, který byl viz výše zastaven. Převod se nemusí do toho 23.4.2010 stihnout.

já myslím, že by již mělo být vše v pořádku: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 514#p17514

[martini]

Možná jsem to tedy blbě pochopil zastaveno/ukončeno... ale v dle katastru nemovitostí tam ten převod stále zapsán není, takže je otázka, s jakým výsledkem bylo předmětné řízení ukončeno?

Ta chronologie tam je následující: založení - ok, zaplombování - ok, přerušení - ok (doplnění podkladů, na žádost nebo něco podobného...), zastavení, odplombování, zaslání dokladů, ukončení řízení.

Čili dle mého výkladu to řízení proběhlo, ale nebylo dosaženo cíle se kterým bylo zahájeno. Pokud máte někdo jiný výklad, který bychom si všichni přáli, sem s ním.

[GiuseppeS]

Stav je takový, že blokační pozemek mají aktivisté a pro převod zpět na paní Havránkovou je potřeba znovu podat návrh na katastr. To ale nevídím z principu za problém, i kdyby bylo zapotřebí uzavřít novou smlouvu (ta je jistě připravená, doplní se datum a předpokládám plné moci všech aktivistů jednomu člověku). Samozřejmě může být problém zohlednit to v hlavním převodu, ale zkrátka buď aktivisté převedou dřív a vstoupí do rizika, že to padne, nebo bude riziko ošéfovat si podmínky převodu na straně paní Havránkové ...

[Standa]

Však je tam taky elagantně vyfotošopená z jiný fotky. A to si vemte jed, že si k tomu dokážou grafici našeho největšího svazáckýho deníku vybrat tu pravou, aby podtrhli, že si kapitalismus pozvracet nedáme

A od kulaků už vůbec ne !

[martini]

Převod podílů z 67 ekoaktivistů zpět na Havránkovou u blokačního pozemku nemusí proběhnout před podpisem smlouvy, tj. před 23.4.2010, bude se moci řešit až následně. To je dobrá zpráva, vzhledem k výše uvedené diskusi o ukončení toho řízení na katastru.

[radiala]

http://www.financninoviny.cz/zpravy/aby ... nym/449310

[jonáš]

Jo, takhle se buduje třídní boj ukončení pronájmu dát do roviny s vlastnictvim a napsat že stát "vezme pole jiným" .. furt stejná novinařina jak rudý právo v padesátym. Možná i stejný lidi, a když to už věkově nejde, tak aspoň mentalita.
Možná by se měl stát na tu dálnici vybodnout, když to nemá podporu lidových mas.

[MPMP]

Jo, takhle se buduje třídní boj ukončení pronájmu dát do roviny s vlastnictvim a napsat že stát "vezme pole jiným" .. furt stejná novinařina jak rudý právo v padesátym. Možná i stejný lidi, a když to už věkově nejde, tak aspoň mentalita.
Možná by se měl stát na tu dálnici vybodnout, když to nemá podporu lidových mas.

Tady jde nejspíš trochu o něco jiného. Jestli je článek pravdivý, znamená to, že těm, kteří mají nemálo let pozemky v pronájmu a chtěli by je odkoupit, bude pronájem zrušen a bude nabídnut někomu jinému s možností po třech letech pozemky odkoupit za "směšnou" cenu. To Vám přijde vpořádku?

[jonáš]

Pokud potřebuju zas jiný pozemky, který ten druhej vlastní? Pokud o ně stojim opravdu hodně, tak třeba jo. Zajímavý je, že ty pozemky z fondu jsou vždycky jen pro někoho, ovšem nad tim se nikdo moc nepozastavuje. Třeba tady u Uhříněvsi a podobně

Nikdo nevíme jak ty nájemní smlouvy jsou postavený, na jakou dobu a jaká je tam výpovědní lhůta a další náležitosti.

Mno a kdybych chtěl bejt jo spravedlivej, tak po třech letech odprodám Havránkový těch 70 ha, a zároveň bratrancům Veverkovým dalších 70 ha za stejných podmínek. Třeba z těch "několika stovek hektarů pozemků" na kterých péčí PF už deset let hospodaří ... ale musel bych taky znát historii, třeba jakou šanci pronajmout si nějakou tu stovku od PF měla Havránková před desíti lety a jakou by měla dneska. A to bych už byl skoro vševědoucí jak pámbu .. svět je prostě ku*evsky komplikovanej na jeden všeodsuzující novinářskej článek, ale zla se jim dá napáchat dost.

[radiala]

Já to vidím tak že kvůli jediný farmářce skončí jiní zemědělci podnikáním.Jak 3 hektary dokážou změnit život tolika lidem.Neobviňoval bych stát že chce 3 hektary za cenu že poškodí další zemědělce.Jakoukoliv smlouvu co se podepíše musí souhlasit obě strany.Ti co si tu půdu pronajali neměli ve smlouvě předkupní právo.Stát půdu pronajímá stát si půdu vezme zpět dá ji do pronájmu někomu jinému.Právně je to čistý.Spravedlnost je přece slepá.Podstatě veřejný zájem legalizuje bezpráví většiny.Nelze stavět dálnice bez toho aby se někdo necítil ublížený.Když to vezmeme čistě.Tak stát musí se postarat o veterány a pozůstalý po válečným konfliktu.Když na občanech vyžaduje aby bránili svou vlast.Z ekonomického hlediska zemědělství živí malý procento lidí.Dálnice v budoucnu přinesou do regionu kde je vysoká nezaměstnanost.Lze tolerovat malá bezpráví co vznikají výstavbou dálnic.Jen když to přinese obživu většině populaci.Na tom není nic špatného.Mají můj vděk všichni co museli ustoupit dálnicím.

[jonáš]

Jistě, "seberou" jim (ve skutečnosti tedy pouze neprodlouží nebo vypovědí pronájem) nějakých 70 ha z několika set a to je položí, protože už tolik nevydělaj na nepěstování vojtěšky. Možná o celých deset procent? No nic, už si sedám na packy.

[Lenny]

Ja to vidím zase tak, že stát je vlastníkem těchto pozemků, které pronajal. A nyní se mu zdá užitečnější, stávající pronájmy zrušit a pronajmout je Ing. Havránkové. Nájemci, je nevlastní, mají je pouze dlouhodobě pronajaté. Tomu se říká riziko podnikání.

Kdyby to udělal soukromý majitel, tak se nad tím nikdo nepozastaví. A každý mu to odkýve, že se svým majetkem se může dělat cokoliv.

[radiala]

Fakta:
V zemědělství celé Evropské unie pracuje skoro 27 milionu lidí, pro mnohé z nich však to nepředstavuje jediný zdroj obživy. Mezi 13,4 milionu majitelů farem jich více než třetina dosáhla nejméně 65 let. Průměrné hospodářství v evropské sedmadvacítce má výměru 22 hektarů a o málo více než 18 dobytčích jednotek. Vysoko nad tím je Česká republika, která s téměř 135 hektary má největší průměrnou plochu využitelné zemědělské půdy na podnik v unii. I průměrný stav zvířat v českých hospodářstvích převyšuje poměry v běžné usedlosti unie. Na absolutní špičce je však v této oblasti Dánsko.

Když to tak vemu že průměr na farmu v EU je 22 hektarů.Tak 70 hektarů to jsou 3 unijní zemědělci bez polí.Na Českou republiku je to jak když farmář přijde o pulku polí.

[MPMP]

Ja to vidím zase tak, že stát je vlastníkem těchto pozemků, které pronajal. A nyní se mu zdá užitečnější, stávající pronájmy zrušit a pronajmout je Ing. Havránkové. Nájemci, je nevlastní, mají je pouze dlouhodobě pronajaté. Tomu se říká riziko podnikání.

Kdyby to udělal soukromý majitel, tak se nad tím nikdo nepozastaví. A každý mu to odkýve, že se svým majetkem se může dělat cokoliv.

To určitě, ale soukromý majitel by se nikdy neazavázal, že si je (ty pozemky) bude moci nájemce za 3 roky odkoupit za dnes stanovených podmínek - co by z toho ten soukromý majitel asi měl?

[radiala]

Kdyby ty pozemky stát vyvlastnil tak by byl oheň na střeše.Tak zvolil kompromis tim pronájmem.Po tolika letech tahanic.Jsem rád že se to konečně vyřeší.Kdyby těch farmářek bylo víc tak můžeme zapomenout na dálnice.

[radiala]

Já mám takový pocit že se stát bojí použít vyvlastnění.Jak to jednou udělá kritici už to přijmou za normální věc.Tak si myslím že vyvlastnění začne používat jak za minulého režimu.Když v roce 1935-1938 budoval stát na obranu bunkry tak si pozemky pronajímal nebo vyvlastnil.To dělal v Sudetech.Kde byla většounou německá národnost.Kdyby to řešil jak dnes tak by nepostavil skoro žádný bunkr.První republika taky vyvlastňovala.Dokonce byli vlastenci co pozemek státu darovali.Když věděli že je to na obranu republiky.