I/73 obecně

[Matezs]

Fb senátorky Jaromíry Vítkové:
V pátek 13.3. přijel generální ředitel ŘSD Ing. Mátl do Boskovic. Po osobním jednání, kdy jsem získala příslib časového harmonogramu pro severní úsek S 43, proběhla diskuze se zástupci samospráv obcí v severní trase S 43. Bohužel, někteří starostové se omlouvali z důvodů zasedání krizových štábů. Po besedě jsem generálnímu řediteli ukázala těleso tzv. „Německé dálnice“ přímo v terénu a zastavili jsme se u mostu u Vanovic a u Bačova,
Je tam i pár fotek (místním a znalým známé).
https://www.facebook.com/26777095665704 ... 66356/?d=n

[Matezs]

Aktuální stav přípravy dálnice D43 v úseku Svitávka – Staré Město: https://www.d35spolek.cz/aktualne/108-a ... tare-mesto

[ttc]

Z toho popisu cituji "Pravděpodobně však ale nepůjde zjistit míru zhutnění historického tělesa dálnice či jiný obdobný parametr."

Dotaz na místní zkušené - toto je potřaba zkoumat u tělesa co je tam 80 let?

[Tomas 1975]

Pokud se podíváte na celý text zprávy tak je dobře, že s něco děje...
Ovšem ten způsob je problematický...
Ve většině věcí se budu pouze opakovat... Už jsem zde psal...
Pochůzka podél stavby v době kdy je vegetace v maximálním rozpuku... Složité, přímo hloupé...
Co tam chce dělat geolog nevím … Prosinec leden únor březen - nejlepší...
Mají německé geo průzkumy - nemají - z čeho a jak dál chtějí vycházet...Nevím...
Hutnění - existuje jednoduchá rovnice - nestavěla se pouze tato dálnice, ale i předchůdkyně D1 a postupy výstavby.... dají se nalézt různé paralely těchto staveb....
Plus existují buď zápisy nebo i diagramy hutnění křižovatky říšské dálnice s naší u Brna (viděl jsem cca před 10 lety a už si nepamatuji přesně)….
Je to stejné jako u Šmejkalky… K Šmejkalce existuje málo informací - ovšem k Borovsku a Píšti ke každému 20 kartonů informací... A v těchto je i mnoho informací ke Šmejkalce….
Mosty - tabulky mostních objektů mají ode mně... Nemají k jedinému mostu plány... Jak chtějí posuzovat mostní objekty nevím. Minimálně oba mosty v násypu u Bačova půjdou použít...
Jsou ovšem specifické konstrukce, specificky zakládané atd... Jak si chtějí poradit nevím... Asi jako obvykle vícepráce... Základ jsou dobové dokumenty, plány...Nemají nic...
Ještě k pochůzce geologa... Příklad - severně od Sudic kde je těleso dálnice silně zarostlé je úsek na kterém byla složen písek pro konstrukční vozovky a jako příměs do betonu vozovek...
Po válce se to použilo pro jiné účely. Dneska je tam místy asi 1 m vysoká vrstva zarostlá vegetací …. Ví geo specialista, že to tam jaksi nepatří... Ví, že na těleso dálnice je u Svitávky je navezen bordel... Některé části dálnice, kde bylo špatné podloží jsou odvodněné - drény dodnes fungují, ale příkladně ústí do blízkého potoka desítky metrů od tělesa... To by měl taky někdo vědět...
Když se tedy bude posuzovat těleso dálnice.... Násypy … veškeré násypy vyšší jak 5 m se můžou jevit jako nestabilní.... Použití metody biologicko - dynamického začlenění stavby do krajiny...
Násyp tedy přechází postupně (použiji Bačov) z parametru sklonu 1:2 na 1:3 na 1:4 a v patě na 1:5... Samozřejmě nižší třeba jenom 1:2, 1:3 ….
To samé u Voděrad - tentokrát zářez.... Laikovi se může jevit jako sesunutý... Je ovšem hluboký...Použili metodu biologicko - dynamického začlenění do krajiny.... Je stabilní...
A ještě propustky... Mnoho propustků funguje... Některé ne... Jsou zarostlé... Ucpané... Překryté vegetací... Jak je teď v období vegetace chtějí hledat nevím... Plány nemají... Nevím..
Dále jsem zvědav jak budou po zaměření řešit případné pozemkové nesrovnalosti...
Asi bych toho mohl napsat více...Od archeo průzklumu přes zakládání mostů a násypů až po finální stav...
Je zde ovšem dle mého názoru zájem přípravu nijak kvalitně neprovést a následně vícepráce atd.. Možná se ovšem mílím...
Psal jsem to vše a ještě více senátorce Vítkové. Zda s tím něco udělá nevím...

[Aram96]

Tome, díky za iniciativu, že jsi tohle napsal paní Vítkové. Já bohužel po konverzaci s ní už nad ní prakticky zlomil hůl. Neříkám, že pouze honí politické body, bez její iniciativy by ŘSD o nějaké D43 ani neštěklo, ale jinak mi připadá, že všechno, co ŘSD dělá, směřuje k tomu, že se postaví ten nejpřipravenější nejkratší úsek a dalších 5-10 let se bude vegetit a nedělat skoro nic. Ono jim v tom hodně pomůžou odpůrci trasy, obzvláště s jižní částí, se severní si poradí ŘSD a CK MD samo, protože o dopracování průzkumů a zjištění možnosti využití spodní stavby mluví senátorka i ŘSD již přes půl roku a vypadá to, že se doteď neudělalo vůbec nic.

[AF-1]

Pravda, spousty toho maji jiz z minulosti nachystane, ale pro me za me, at to klidne cele seskrabnou a stavi znovu "tak jak jsou zvykli na zelene louce".
(A to, ac by mi bylo vyuziti starych staveb milejsi)

[kot]

Každopádně je super, že se může využít již VYKOUPENÝ pruh v území. To je nezanedbatelná úspora času.

[KarelLer]

kot: Povede to těleso v mezích toho vykoupené pruhu? To teď asi vůbec není jisté.

[Aram96]

Někde jo, někde ne, ale co mám tak v katastru prolezlé, tak většina je pořád v majetku nějaké formy státu. Až řekněme od ČH na jih se to dost rozprodalo, tam je to horší ... Ale třeba ten prostřední úsek, ten je troufám si říct z 95% vykoupený, ne-li více. Samozřejmě pokud počítám čistě samotnou dálnici, ne přeložky, MÚK atd. Vykupovat se určitě bude muset ještě něco, ale bude to nesrovnatelně méně než na jiných stavbách.

[kot]

Karle, Aram to napsal přesně tak, jak jsem se chtěl vyjádřit já...

[mikeyb]

Zajímavé info.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/bude ... _campaign=
Tak snad to vyjde....

[kot]

Mikeyb to doufám nemyslíš to "rychlé" zahájení po roce 2035 ? To datum je tedy DĚS !

[Aram96]

Myslím, že 2035 by mohla být realita úseku D1-Kuřim. Zbytek doufám, že se začne stavět nejpozději v roce 2030. A to uvažuji pořád ještě se starou povolovací legislativou, snad to změny v legislativě dokáží ještě urychlit.
Každopádně to má jednu velkou podmínku .. aktualizace ZUR musí u soudu obstát a jak tak pozoruji některé detaily studie .. asi bude na čem to shodit .. bude to nejspíš dost ležet přímo na soudcích, jestli kvůli detailům a tomu, na co upozorňují odpůrci, aktualizaci shodí. Snad se rozhodnutí neponese v duchu rozhodnutí ÚOHS o VMO ala vše doslova a do písmene, žádný rozum k tomu.

[michal]

Jo, tou dobou možná budou už vizualizace formou virtuální reality. A to bude asi tak jediná realita co se týče D43...

[goldfinger]

Vonková a Škarvada jsou dobří zoufalci. Tunel nepomůže, protože na vjezdech a výjezdech se z něho budou šířit zplodiny. Na tom je vidět, že o racionální přístup nejde. Frank Bold je klasický žoldák, který bude hájit toho, kdo mu zaplatí. Su zvědavé, co ti dva experti budou říkat na to, až se začnou tvořit zácpy na Žabovřeské i po jejím rozšíření.

[Aram96]

Ty připomínky k těm tunelům jsou opravdu absurdní. Nicméně některé připomínky pana Škarvady k samotné studii mají hlavu a patu a hrozím se, že u soudu i mohou obstát.
Nicméně další absurdity jsou jejich vyjádření, že defakto rozhodla studie a ne zastupitelstvo JMK - jinak řečeno, že při rozhodování zastupitelstva o variantě nebyla na stole ani jedna varianta obsahující Bitýšskou stopu - proboha, to je snad jasné, že studie prostě vybrala 3 nejlepší varianty a z těch to volilo zastupitelstvo. A je více než pochopitelné, že ani do jedné ze 3 se Bitýšská nedostala, protože prostě je dopravně naprosto k hov*u.
Za mě osobně je postup JMK v pořádku - konečně od dob toho ****** Haška - jediné mezery jsou v té územní studii. Je na první pohled jasné, která stopa dává smysl a která ne. Kraj zaplatil x miluonů korun na dvouletou studii, aby měl čisté ruce ... jestli k tomuto soud nepřihlédne, tak bych řekl, že není šance, že nějaká D/S43 někdy vznikne. Každopádně pořád doufám v to, že i při případném zrušení aktualizace by se zrušil jen úsek D1-Kuřim a zbytek zůstane.

[goldfinger]

Soud si sám o námitkách páně Škarvady úsudek neudělá, na to nemá dostatečné odborné znalost. Takže přibere znalce, který odpoví na otázku, zda výstupy z té studie jsou pravdivé. A když znalec řekne, že ano, není co řešit. D"ležité bude, aby si kraj najal dostatečně kvalitní právní zastoupení.
Viděl bych ještě jednu mazivariantu, kdyby aktuaizace ZÚR neprošla: napojení na D1 s obchvatem Bosonoh. Do toho by Bastr neměl co kecat a místní docent začal přicházet k rozumu.

[Matezs]

Včerejší záznam online veřejného projednání návrhu Aktualizace č. 1 ZÚR JMK: https://www.youtube.com/watch?v=iNRZu22VaA4

Posun (možná oprava) termínu ZS úseku 4305 hranice JMK - Staré Město na 2028 (obdobně jako v 01/20 u úseku Svitávka - hranice JMK) viz https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/499 ... -mesto.pdf

[alabastr]

Tunely i promenády. Podívejte se, jak má vypadat nástupce „Hitlerovy“ dálnice

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tune ... ice-109796

[Aram96]

Tady jsou ty 3 studie kdyžtak:
https://kambrno.cz/x43/

[Aram96]

Pelčák a HBH - má podle mě zbytečně komplikovanou tu křižovatku Bystrc-sever, kde se snaží o to, aby výjezdy z S43 z jihu i ze severu ústily na OK dohromady, a stejně tak z OK z jednoho místa vycházely oba výjezdy. Potom se tam rampy všelijak kroutí .. nevím, S43 by musela být tak o 6 m hloubš kvůli tomuhle. Jinak pěkný návrh. Přijde mi, že o věci celkově více přemýšlí a když by se upravila tahle křižovatka, tak je dopravní řešení i lepší než Knesl Kynčl, který je víceméně totéž co nadhodila územní studie. (logicky )

Navíc na jihu u Bosonoh mají propojení obchvatu Bosonoh a celkově této místní sítě s S43 směr Bystrc - zajímavé, mohlo by mít velký přínos. Dále se od Knesla Kynčla liší spojením Bosonoh s Troubskem - Pelčák má současné propojení, které vede i pod novým obchvatem a přidává další propojení na východě obou obcí s připojením na obchvat Bosonoh. Za mě taktéž lepší řešení než Knesl Kynčl, který sice přidává taktéž jeden nový most pod D1, ale ve skoro stejných místech, jako je ten současný, což mi jaksi smysl nedává.

Přes Svratku navrhuje tubus, Knesl Kynčl zatím jen zahnuté PHS s možnosti zakrytí se zelenou střechou až po hlukové studii. Pavel Jura jen zahnuté PHS. Nevím .. s psychologického hlediska bych raději uvažoval ihned o tubusu

Pavel Jura - nejdou mi načíst ty detailní situačky.

Celkově, nehledě na studio: přes Bystrc vede jeden jednolitý tunel, což bylo od začátku jasné a nevyhnutelné, takže plně podporuji (jen potvrzuje moje myšlenky zde na fóru) a stejně tak tunel dál za řekou kolem Kníniček je ve všech návrzích.

Naopak nesouhlasím s ani jedním řešením na opačném konci, to jest v propojení S43 s D1. Je vidět, že to navrhují pouze architekti, protože svést dopravu na S43 do jednoho pruhu a potom ji na max 200 metrech vyměnit s dopravou směřující od Prahy (od Rosic) na VMO Pražskou radiálou, mi přijde naprosto nereálné. Takovéhle křížení na tak krátkém úseku podle mě vyžaduje přemostění a S43 si rozhodně zaslouží 2-pruhové připojování na D1. Pokud je nutnost umožnit i směr S43 > pražšká radiála, pak se může rozdělit na 2 pruhy a jeden na D1 a jeden na PR, pořád však s mimoúrovňovým vykřížením dopravy z D1.
Opačný směr pražská radiála>D1/S43 je v pořádku, tak je proplet dostatečně dlouhý a hlavně nevyžaduje mít 2 pruhy pro S43.
Jinak samozřejmě žádné studio neřeší odpočívku Troubsko vlevo .. tam to bude ještě zajímavé

[xipecko]

Pelčák a HBH - má podle mě zbytečně komplikovanou tu křižovatku Bystrc-sever, kde se snaží o to, aby výjezdy z S43 z jihu i ze severu ústily na OK dohromady, a stejně tak z OK z jednoho místa vycházely oba výjezdy. Potom se tam rampy všelijak kroutí .. nevím, S43 by musela být tak o 6 m hloubš kvůli tomuhle. Jinak pěkný návrh. Přijde mi, že o věci celkově více přemýšlí a když by se upravila tahle křižovatka, tak je dopravní řešení i lepší než Knesl Kynčl, který je víceméně totéž co nadhodila územní studie. (logicky )

Navíc na jihu u Bosonoh mají propojení obchvatu Bosonoh a celkově této místní sítě s S43 směr Bystrc - zajímavé, mohlo by mít velký přínos. Dále se od Knesla Kynčla liší spojením Bosonoh s Troubskem - Pelčák má současné propojení, které vede i pod novým obchvatem a přidává další propojení na východě obou obcí s připojením na obchvat Bosonoh. Za mě taktéž lepší řešení než Knesl Kynčl, který sice přidává taktéž jeden nový most pod D1, ale ve skoro stejných místech, jako je ten současný, což mi jaksi smysl nedává.

Přes Svratku navrhuje tubus, Knesl Kynčl zatím jen zahnuté PHS s možnosti zakrytí se zelenou střechou až po hlukové studii. Pavel Jura jen zahnuté PHS. Nevím .. s psychologického hlediska bych raději uvažoval ihned o tubusu

Pavel Jura - nejdou mi načíst ty detailní situačky.

Celkově, nehledě na studio: přes Bystrc vede jeden jednolitý tunel, což bylo od začátku jasné a nevyhnutelné, takže plně podporuji (jen potvrzuje moje myšlenky zde na fóru) a stejně tak tunel dál za řekou kolem Kníniček je ve všech návrzích.

Naopak nesouhlasím s ani jedním řešením na opačném konci, to jest v propojení S43 s D1. Je vidět, že to navrhují pouze architekti, protože svést dopravu na S43 do jednoho pruhu a potom ji na max 200 metrech vyměnit s dopravou směřující od Prahy (od Rosic) na VMO Pražskou radiálou, mi přijde naprosto nereálné. Takovéhle křížení na tak krátkém úseku podle mě vyžaduje přemostění a S43 si rozhodně zaslouží 2-pruhové připojování na D1. Pokud je nutnost umožnit i směr S43 > pražšká radiála, pak se může rozdělit na 2 pruhy a jeden na D1 a jeden na PR, pořád však s mimoúrovňovým vykřížením dopravy z D1.
Opačný směr pražská radiála>D1/S43 je v pořádku, tak je proplet dostatečně dlouhý a hlavně nevyžaduje mít 2 pruhy pro S43.
Jinak samozřejmě žádné studio neřeší odpočívku Troubsko vlevo .. tam to bude ještě zajímavé

že to navrhují ejn architekti určitě nenín pravda, např u Knesl Kynčl je zmíněna PK Ossendorf, která už několik studií a projektů pozemních komunikací dělala. Od známých, co dělají u architektů vím, že odbornou částs vždy dělají odborníci, architekt tomu dá tu urbanistickou myšlenku

[Aram96]

Díky za info, potom nechápu, jak tohle mohlo projít u odborníků. To opravdu budeme na konci dálnice, která se plynule napojuje na D1 stahovat dopravu do jednoho pruhu a mít tam MPR 60-80, aby se doprava stihla vyměnit ? Velmi nepěkné řešení. Na to, kolik mld se hypoteticky bude sypat do celého tohoto úseku D1-Kuřim, by bylo jedno mimoúrovňové vykřížení banalita.

[Krupp]

Myslím že tahle studie (i když byla i odborná) takhle hluboko nešla. Má ukázat Bystrckým že dálnice bude přínos i pro ně, že to bude zahloubeno celé a celá čtvrť se víc sjednotí. Samé win-win TNám je nás jasné že nebudou mít 10m od balkónu PHS, ale pokud se toto pěkně veřejně odprezentuje tak blokujícím spolkům odpadne širší podpora "lidu".
Já taky nevěřím že to dopadne takto pěkně velkoryse

[Aram96]

Tak ono hlavně takovéhle změny nikdy nebudou za rok ani za 3-4 jako bude trvat stavba samotné dálnice. Je to na stavbu x let po dálnici. Nicméně si myslím, že takovéhle studie jsou prostě potřeba. Bez nich se nepostaví nikdy nic. I když to určitě ve výsledku nikdy nebude vypadat tak, jak bylo namalováno.

A souhlas, hlavní přínos je ten, že to zase alespoň malé části odpůrců otevře oči a začnou třeba i trochu přemýšlet. Teď je cíl jediný, aby aktualizace ZUR vydržela u soudu. Pokud nevydrží, můžou jít všechny tyhle studie do koše. Každopádně pro S43 jako takovou a pro dopravní situaci v JMK je nejvíce potřeba, aby obstála u soudu S43 po Kuřim s jejím jižním obchvatem. Tenhle úsek je hudba vzdálené budoucnosti nejdříve příští dekády, to je jasné a to NEJEN kvůli financím.