[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

[Sosa]

Dokud se nezmění zákony a nebudou upřednostňována práva před povinostmi.

[martini]

Mluví se tam o dříve plánované variantě okruhu "R" v trase Modletice - Úvaly - Brandýs. Nevíte někdo o podrobnostech této "dříve plánované" varianty? Dle mého nic takového plánováno nebylo a jedná se tak o velmi zavádějící argument v té petici.

[jonáš]

No někdo v tom vidí i vedení "středem města"
Pak je ovšem trasa R vedena jako "námi navrhovaná" a ne "dříve navrhovaná".

Jenže Úvaláci si mezitim kontroverzně odhlasovali budoucí rozšíření města i za přeložku nový 12ky, takže jim tam asi bude ta MUK taky kolidovat. Co vzít to na Poříčany? Možná by se to mělo s expanzí města rovnou stavět jako spirála a ne jako okruh

[martini]

Co vzít to na Poříčany? Možná by se to mělo s expanzí města rovnou stavět jako spirála a ne jako okruh

Dobře

[multi]

S takovou se z okruhu stane vyhlídková trasa kolem Prahy, to fakt nemá smysl. Když uvážím přesun 518,519,520,510 a 511...

[Martin z Ostravy]

Tak pokud tam nebudou šaškovat prasatty, jakože tam budou beztak od prvního dne, tak by se to i dalo.

[Majkl]

Je něco nového ohledně nového ÚR? Už bylo zažádáno? Víte někdo nějaké aktuality?

[andy]

VÝZVA

Odbor stavební MHMP žadatele podle § 45 odst. 2 zákona č. 500/2004 Sb., správní řád v y z ý v á k doplnění žádosti o:
1) závazné stanovisko Hygienické stanice hl.m. Prahy
2) prokázání souladu navrhované stavby s platným územní plánem zejména funkčního využití jednotlivých stavbou dotčených ploch
3) aktualizovaná vyjádření vlastníků nebo správců dopravní a technické infrastruktury,
4) aktualizovaná vyjádření vlastníků veřejné komunikační sítě,
a to ve lhůtě do 5 měsíců od data doručení této výzvy.
Pokud nebude žádost o vydání územního rozhodnutí ve stanovené lhůtě doplněna, bude územní řízení podle § 66 odst. 1 písm. c) správního řádu zastaveno.
USNESENÍ
Odbor stavební MHMP současně s výzvou k odstranění nedostatků návrhu na umístění shora uvedené stavby podle § 64 odst. 1 písm. a) zákona č. 500/2004 Sb., správní řád, územní řízení p ř e r u š u j e .

[1975]

Moc to nechápu - proč žádají o stanovisko jen HS Prahy a ne rovnou i Stč.kraje? Resp. jak mohlo MMR zrušit stanovisko HS Prahy (o hlukovém pásmu) a ne HS Stč.kraje???
Jaký je rozdíl mezi "územním řízením" a "žádostí o územní rozhodnutí"? Má tedy ŘSD taky něco přepracovávat?
A proč na to všichni potřebují 5 měsíců???

[Majkl]

Podle mě by to mohlo být proto, že ten problém s hluekm se týkal jen té běchovické křižovatky, zbytek trasy byl ok.Těch 5 měsíců je ale hrůza.

[Standa]

Podle mě by to mohlo být proto, že ten problém s hluekm se týkal jen té běchovické křižovatky, zbytek trasy byl ok.Těch 5 měsíců je ale hrůza.

Záleží co všechno bude muset ŘSD překreslovat a následně přepočítávat, řekl bych, že se na těch pěti měsících dohodli a že je to včetně nějaké rezervy, takže by to mohlo být i dřív. Podle toho, kdo všechno se k tomu má vyjádřit, se asi překreslovat bude dost.

[andy]

Moc to nechápu - proč žádají o stanovisko jen HS Prahy a ne rovnou i Stč.kraje? Resp. jak mohlo MMR zrušit stanovisko HS Prahy (o hlukovém pásmu) a ne HS Stč.kraje???

Stavební úřad musí v návaznosti na rozhodnutí MMR o odvoláních napravit pochybení, jichž se v územním řízení dopustil (viz text rozhodnutí o odvolání). Stanovisko městské HS nezrušilo MMR, ale MZ (resp. ho změnilo na nesouhlasné). Bez něj ale není možné ÚR vydat, a proto je potřeba doložit souhlas HS.

Jaký je rozdíl mezi "územním řízením" a "žádostí o územní rozhodnutí"?

Žádost o ÚR = lejstro, jehož podáním se zahajuje územní řízení.

Má tedy ŘSD taky něco přepracovávat?

Jistě - jinak těžko může městská HS jen tak z plezíru změnit stanovisko ministerstva

A proč na to všichni potřebují 5 měsíců???

To je celkem standardní lhůta - stavební úřad musí stavebníku poskytnout na doplnění podkladů přiměřenou dobu. Samozřejmě to neznamená, že ŘSD nemůže dokumenty dodat i dřív (i když upřímně řečeno nečekám, že by to stihli za výrazně kratší dobu).

[martini]

Andy, jako vždy díky za odkaz, který přináší aktuální info

Těch 5 měsíců je ale hrůza.

Je vidět, že jste nikdy neviděl to množství podkladů, které se pod těmi pár větami skrývá. Těch 5 měsíců lze vzhledem k blížícím se prázdninám označit spíše za šibeniční termín pro doplnění a všichni budou muset makat, až se z nich bude kouřit. ŘSD je v územním řízení zastoupeno spol. DIPO spol. s r.o.. Na jiné stavbě jsem se s nimi nesetkal a nemají ani webovky, takže vůbec nevím, jak pracují, ale nezbývá než jim fandit, ať se jim vše podaří. Také lze samozřejmě žádat o další prodloužení termínu přerušení...

[Sosa]

Andy, jako vždy díky za odkaz, který přináší aktuální info

Těch 5 měsíců je ale hrůza.

Je vidět, že jste nikdy neviděl to množství podkladů, které se pod těmi pár větami skrývá. Těch 5 měsíců lze vzhledem k blížícím se prázdninám označit spíše za šibeniční termín pro doplnění a všichni budou muset makat, až se z nich bude kouřit. ŘSD je v územním řízení zastoupeno spol. DIPO spol. s r.o.. Na jiné stavbě jsem se s nimi nesetkal a nemají ani webovky, takže vůbec nevím, jak pracují, ale nezbývá než jim fandit, ať se jim vše podaří. Také lze samozřejmě žádat o další prodloužení termínu přerušení...

Alespoň uvidíme zda bude soukromník úspěšnější než úředník.

[andy]

Nezbývá než doufat, že jim to půjde líp než svého času VIS, a. s. v případě 519

[1975]

Napsal jsem to nepřesně - ŘSD už přeci tu křižovatku přepracovalo a na podzim 2009 k tomu byla hluková studie, která řekla, že hluk je OK. Otázka tedy je - stačí pro to nové posouzení to, co už ŘSD dodalo? Pokud ano, proč už na tom nedělají od podzimu? Pokud ne, tak co by to ještě mělo být?

[

Má tedy ŘSD taky něco přepracovávat?

Jistě - jinak těžko může městská HS jen tak z plezíru změnit stanovisko ministerstva

A proč na to všichni potřebují 5 měsíců???

[RACH]

1975 píše:
A proč na to všichni potřebují 5 měsíců???

"andy" to už tady napsal zcela jasně, nevím co je k nepochopení? Je potřeba doplnit žádost o tyto 4 body ve lhůtě do 5 měsíců od data doručení výzvy a pokud se tak nestane bude územní řízení zastaveno. Stihnout se to musí samozřejmě dřív a pak bude na řadě zase Odbor stavební MHMP.

VÝZVA

Odbor stavební MHMP žadatele podle § 45 odst. 2 zákona č. 500/2004 Sb., správní řád v y z ý v á k doplnění žádosti o:
1) závazné stanovisko Hygienické stanice hl.m. Prahy
2) prokázání souladu navrhované stavby s platným územní plánem zejména funkčního využití jednotlivých stavbou dotčených ploch
3) aktualizovaná vyjádření vlastníků nebo správců dopravní a technické infrastruktury,
4) aktualizovaná vyjádření vlastníků veřejné komunikační sítě,
a to ve lhůtě do 5 měsíců od data doručení této výzvy.
Pokud nebude žádost o vydání územního rozhodnutí ve stanovené lhůtě doplněna, bude územní řízení podle § 66 odst. 1 písm. c) správního řádu zastaveno.
USNESENÍ
Odbor stavební MHMP současně s výzvou k odstranění nedostatků návrhu na umístění shora uvedené stavby podle § 64 odst. 1 písm. a) zákona č. 500/2004 Sb., správní řád, územní řízení p ř e r u š u j e .

[andy]

Napsal jsem to nepřesně - ŘSD už přeci tu křižovatku přepracovalo a na podzim 2009 k tomu byla hluková studie, která řekla, že hluk je OK. Otázka tedy je - stačí pro to nové posouzení to, co už ŘSD dodalo? Pokud ano, proč už na tom nedělají od podzimu? Pokud ne, tak co by to ještě mělo být?

Ten proces má určitá pravidla a z nich mimo jiné vyplývá, že pokud MMR zrušilo ÚR a věc vrátilo k dalšímu řízení, musí stavební úřad na tuto skutečnost zareagovat obnovením řízení a oficiálně sdělit účastníkům řízení, co od nich potřebuje. Takže Vaše otázka by mohla znít, co trvalo čtyři měsíce na tom, doručit rozhodnutí MMR na magistrát, převyprávět ho do podoby výše odkázané výzvy a vylepit na úřední desku. Odpověď bohužel neznám, jenom připomínám, že se jedná o záměr, o kterém oficiální místa hovoří jako o prioritě, tak si radši nepředstavuju, jak dlouho by stejný úkon trval v případě projektu méně prioritního

Pokud jde o věcnou náplň toho, co je potřeba udělat, tak předně pražská hygiena musí dát "palec" na to, že navržená úprava projektu je dostatečná pro splnění hygienických limitů. Za druhé je potřeba prokázat, že záměr je v souladu s platným územním plánem hl. m. (i po zrušení změny Z 1000/00). No a potom doložit ta aktualizovaná vyjádření vlastníků a správců infrastruktury a veřejné komunikační sítě - v tom snad problém nebude, ale opět je otázka, za jak dlouho se je podaří získat.

[1975]

Přesně o to mi šlo:
1) jak je sakra možné, že to co v normální firmě trvá den, stánímu aparátu trvá několik měsíců...
2) a co na tom bude hygiena 5 měsíců vymýšlet, když už hluková studie existuje a dopadla "dobře".
Ten soulad s územním plánem a ta vyjádření vlastníků beru, že mohou trvat, ale opět, ve věku datových schránek??? Pět měsíců???

No, hlavně ať stihnou aspoň to. Stejně předpokládám, že madam Šustrová to napadne i tak. Má pak nějakou šanci?

[Majkl]

Teoreticky pak už šanci nemá. Pokud tam nebudou jiné chyby. Ale to by musely být hodně závažné chyby aby kvli tomu MMR opětovně zrušilo UR. Podle mě to bude probíhat tak, že se vydá UR, šubrtka se samozřejmě odvolá, ale pokud tam nebude nic, tak neuspěje. Čili UR bude pravomocné,akorát se to zdrží, než MMR rozhodne. Pak to zřejmě napadne u soudu,ale to už se může začít s výkupem pozemků a se žádostí o SP a poté stavět.

[Pepino_82]

A když to vše dobře dopadne,kdy by se mohlo teoreticky začít stavět a kdy jezdit?

[multi]

Tak bylo by fajn, kdyby se to nyní podařilo dořešit a mohla začít příprava na výstavbu (SP+ pozemky atd.). Troufnu si říct, že dokončením tohoto úseku okruhu se vyřeší ty nejzásadnější problémy s tranzitem v Praze.

[mapman]

Tak bylo by fajn, kdyby se to nyní podařilo dořešit a mohla začít příprava na výstavbu (SP+ pozemky atd.). Troufnu si říct, že dokončením tohoto úseku okruhu se vyřeší ty nejzásadnější problémy s tranzitem v Praze.

Pod tohle se klidně podepíšu, vidím to úplně stejně... Pokud bude ÚR vydáno, tak by se snad do roka mohlo i začít stavět, tlak na to bude po dokončení jižní části obrovský... Hlavně pokud si uvědomíme, že i Praha chce rozkopat "bobovou dráhu"...

[Majkl]

Mapman má pravdu, že vydáním UR je téměř vyhráno,ale: počítejme, že i s odvoláním bude UR když to dobře dopadne na konci 2011. Než se vykoupí pozemky a vydají se všechna SP, je další rok pryč. Takže na konci 2012 by se mohlo začít stavět. Doba stavby určitě i při tlaku na urychlení bude 2 roky a jsme na 2014. Reálně ale to vidím na 2015.

[martini]

Takový pesimista bych nebyl... ÚR může být pravomocné v první polovině 2011, když v něm nebudou chyby a nepotáhne se odvolání. Pak se ihned rozběhnou výkupy a bude vybírán zhotovitel, který může začít na jaře roku 2012 stavět zásadní objekty a zbytek se bude řešit postupně a v 2014 (možná 11/2013) jezdíme. 511 je poměrně lehká stavba, co tedy o ní já vím.